Ein Interview mit Ninja Thyberg, Regisseur von Neon’s Pleasure

Der schwedische Regisseur Ninja Thyberg verdient begeisterte Kritiken für Vergnügen, der abendfüllende Spielfilm, der ihren preisgekrönten gleichnamigen Kurzfilm aus dem Jahr 2013 erweitert. Ein intensives Coming-of-Age-Drama, eine düstere Studie über ungezügelten jugendlichen Ehrgeiz und ein aufschlussreicher Blick auf die Beziehung zwischen Tätern und Opfern zugleich Indie Der Film erzählt die Geschichte eines Neulings in der Erotikfilmbranche.

Im Film, Sofia Kappel spielt die 19-jährige Linnéa, die in Los Angeles ankommt, den Namen Bella Cherry annimmt und sich in die Hardcore-Sexarbeit stürzt. Ihre Entscheidungen bringen beruflichen Erfolg, haben aber auch ihren Preis. Der AV-Club sprach mit Thyberg darüber, wie sie die Branche erforscht hat, warum sie Kappel für diese einzigartige Rolle besetzt hat und wie das Kino einer verzerrten Kultur ein korrigierendes Gleichgewicht verleihen kann.

The AV Club: Sie haben davon gesprochen, dass Sie während Ihrer Schulzeit ein akademisches oder intellektuelles Interesse an Pornografie hatten und Gender Studies studierten. Wann entstand daraus die Idee für einen Film?

Ninja Thyberg: Ich hatte schon angefangen [at] Ich hatte eine Filmschule und alle meine Filme drehten sich um Geschlechterfragen und Sexualität. Und dann ging ich an eine andere Filmschule, um ein Jahr lang Drehbuchschreiben zu studieren, und parallel dazu studierte ich auch Gender Studies, wo ich eine Abschlussarbeit über Online-Pornos schrieb. Ich habe eine Studie durchgeführt, in der ich verschiedene Clips analysiert habe, und dann wurde ich so neugierig auf die Leute, die Pornos machen. Da ich bereits Filmemacher war, war ich sehr neugierig auf die Interaktionen zwischen den Einstellungen. Ich konnte zum Beispiel erkennen, dass sie die Kamera hierher gebracht haben [for a different shot], also was sagen sie zueinander? Und was sagen sie, bevor sie anfangen? Oder etwa danach? Und es gab auch viele Pornos, in denen sie offensichtlich eine Rolle spielen – etwa superstereotypische Geschlechterrollen, die oft sehr problematisch sein können. Ich war neugierig, was sie darüber denken. So kam ich auf die Idee der Kurzfilm. Und ich habe dafür viel recherchiert, aber ich war noch nie an einem echten Pornoset. Deshalb kam ich mir ein bisschen wie ein Heuchler vor, als ich in Interviews sagte, dass ich die wahren Menschen hinter den Porno-Stereotypen darstellen wollte. Ich glaube, als ich mit dem Kurzfilm begann, hatte ich bereits die Idee im Kopf, dass dies vielleicht ein Sprungbrett für eine längere Version sein könnte. Und dann, als es viel Aufmerksamkeit erregte und einen Preis gewann [at the 2020 Cannes Film Festival] Und das war in Sundance. Ich hatte einfach das Gefühl, dass ich weitermachen musste – aber auf die richtige Art und Weise und mehr Forschung betreiben musste.

AVC: Sie haben also vier oder fünf Jahre damit verbracht, hin und her zu pendeln, Dreharbeiten für Erotikfilme in Los Angeles zu besuchen und Beziehungen in der Branche aufzubauen. Die Idee, anhand von vier großen Sexszenen die Geschichte und Karriere von Linnéa nachzuzeichnen, entstand dieser Erzählbogen direkt aus dem, was Sie am Set gesehen haben?

NT: Ja. Ich meine, es begann ganz am Anfang damit, Dinge aufzuschreiben, die mich faszinierten, nur verschiedene Szenen, die keinen Zusammenhang hatten. Es waren nur Dinge, über die ich nachgedacht habe. Dann ging es langsam nur noch darum, es zusammenzustellen, und nach einer Weile sagt es mir einfach alles [what works]– alles passte einfach zusammen, denn in gewisser Weise erzählte ich auch meine Geschichte, wie ich nach LA kam und die Branche Schritt für Schritt kennenlernte. Aber ich dachte auch, dass es eine sehr gute Möglichkeit war, das Publikum auf diese Reise mitzunehmen, die sich langsam entfaltet. Ich wusste, dass ich so viele verschiedene Arten von Aufnahmen wie möglich festhalten wollte, denn dadurch repräsentieren wir auch eine sehr gemeinsame Reise. So fängt man an, dann muss man sich aufbauen und dann macht man immer weiterführende Dinge. Es fühlte sich einfach wie die natürliche Art an, es zu zeigen.

AVC: Wie schnell konnten Sie in diese Welt vordringen und das Vertrauen der Erotikfilm-Community gewinnen?

NT: Da ich den Kurzfilm bereits gemacht hatte, konnte ich ihn herumschicken. Und das hat sehr geholfen, denn dann konnten sie sehen und verstehen, was meine Absicht war und was ich wirklich brauchte und wissen wollte. Sie sahen, dass ich mich mehr auf menschliche Beziehungen konzentrierte, anstatt zu sagen, dass Pornos schlecht sind oder so etwas in der Art. Ich war auch so aufrichtig in meinem Wunsch, etwas zu lernen. So habe ich mich zum Beispiel kennengelernt [porn agent] Ich glaube, Mark Spiegler war an meinem ersten Tag in L.A. und er war einfach sehr offen und gesprächsbereit. Und so fing ich an, Interviews zu geben, und jede Person, mit der ich gesprochen habe, steigerte einfach die Vernetzung. Es hat vielleicht 10 Tage gedauert, bis ich auf echten Pornosets war. Und die Leute waren viel offener als ich dachte. Sie sind so stigmatisiert und die Leute haben so viele seltsame Vorstellungen davon, was der Job ist, aber das, was einem auffällt, wenn man zu einem Pornoset kommt, ist, dass es nur ein Job ist und sie ganz normale Menschen sind. Ja, es ist ein anderer Job, aber sobald man das erste wirklich seltsame Gefühl überwunden hat, dass Menschen nackt sind, ist es mehr das Gleiche, als man denkt. Am Anfang projizierst du deine eigenen Gedanken und Ideen darauf. Das hat also lange gedauert, aber ich erinnere mich, als ich plötzlich aufhörte, meine eigenen Ideen zu projizieren, und wirklich anfing, zuzuhören und zu verstehen, und dann, glaube ich, konnten wir den Schlüssel finden, um das wirklich richtig zu machen.

AVC: Ich weiß, dass Sie für die Rolle der Linnéa viele junge Frauen gesehen haben. Was haben Sie in der Rolle gesucht und was haben Sie in Sofia Kappel gesehen?

NT: Es war wichtig, weil die [character] dass sie jung sein würde, dass sie jung aussehen musste. Aber gleichzeitig war es wichtig, dass das Publikum nicht das Gefühl hatte, dass es hineingehen und sie retten wollte, oder dass es zu schmerzhaft wäre, jemanden zu sehen, der fast wie ein Kind ist. Die Figur ist jemand, von dem man spürt, dass er Entscheidungsfreiheit hat, sie weiß in gewisser Weise, was sie tut. Du vertraust ihr, weil sie das Gefühl hat, die Kontrolle über ihre Situation zu haben. Sie ist sehr intelligent und klug, und sie hat auch ein dickes Fell, sie hat im Leben schon einiges durchgemacht. Sie ist kein totales Baby, sie hat einiges durchgemacht und gelernt, mit sich selbst und der Welt klarzukommen. Wir brauchten das alles, aber auch Humor war so wichtig, denn Humor ist der beste Weg, eine Verbindung herzustellen. Und Sophia ist einfach so witzig und charmant – sie hatte genau die Eigenschaften, die ich gesucht habe, und auch diese Art von Härte. Und dann musste sie unglaublich gut in der Schauspielerei sein.

AVC: Haben Sie aufgrund der Besetzung von Sofia irgendwelche Änderungen an der Figur oder ihrer Hintergrundgeschichte vorgenommen?

NT: Ja, aber ich wusste auch, dass ich das tun würde. Ich bin kein großer Fan davon, Dinge einfach nur zu erfinden. Manche Dinge greife ich gerne aus der Realität auf. Die Charaktere im Drehbuch basieren also auf Menschen [I observed], und sie war als Charakter diese leere Leinwand. Ich hatte das Gefühl, dass sie als Figur sehr flach war, weil ich einfach nach der richtigen Person suchte, die diese Position einnehmen, der Anker für den Film sein und dann von dort aus aufbauen konnte. Als sie also an Bord kam, habe ich sie oft interviewt und sie hatte auch die Chance, die Figur wirklich zu erschaffen. Es basiert also in gewisser Weise wirklich auf ihr, weil ich in gewisser Weise das Gefühl hatte, dass ich ein bisschen zu alt bin, um einer 19-Jährigen tatsächlich in Bezug auf ihre Gefühle gerecht zu werden. Davon musste Sofia also noch viel mehr mitbringen, um die Authentizität der Figur zu gewährleisten. Einen Großteil des Dialogs haben wir gemeinsam durch Improvisation entwickelt. Sie ist so talentiert und hat so viel zur Figur und zum Film beigetragen.

AVC: Die visuelle Ästhetik des Films ist offen und hell. War das schon immer ein wesentlicher Bestandteil der Art und Weise, wie Sie die Geschichte erzählen wollten?

NT: Ja, ich wollte es wirklich nicht düster, düster oder schwer machen und mich mehr auf das Helle und Bunte konzentrieren, weil ich denke, dass das Bellas Blick ist. Sie hat zum Beispiel eine glitzernde Handyhülle und die meisten Farben im Film stammen aus ihrer Garderobe, weil sie ein 19-jähriges Mädchen ist und diese Art von Ästhetik mag. Außerdem gefällt mir diese Art von Ästhetik. Ich bevorzuge Filme, die hell und farbenfroh sind. Ich liebe Augenschmaus.

AVC: Ich weiß, dass Sie sich einmal eine mögliche Fernsehserie und einen Dokumentarfilm sowie andere Features angesehen haben. Aber kommt für Sie als nächstes definitiv etwas?

NT: Ich kann nicht wirklich darüber sprechen, aber mein nächstes Projekt wird ein amerikanischer Film sein, weil ich mich schon immer zur Popkultur hingezogen gefühlt habe und mich für sie interessiert habe, und ich denke, dass das amerikanische Publikum mein Hauptziel ist. Ich möchte Teil dieses Epizentrums der Popkultur sein – hier möchte ich arbeiten und präsent sein. Ich möchte meine Stimme einbringen, weil ich denke, dass es so viele Dinge gibt, die sich ändern müssen und zu denen ich beitragen möchte. Und ich möchte das nicht in einer kleinen, obskuren Arthouse-Ecke machen, sondern dort, wo man tatsächlich Einfluss auf die Kultur hat. Deshalb werde ich mich immer mit solchen Themen befassen – dem weiblichen Blick und den Geschlechterrollen.

AVC: Wenn Sie sagen, dass Ihr Publikum ein amerikanisches Publikum ist, ist dieser Gedanke oder dieses Gefühl etwas, das Sie schon immer im Kopf hatten, sogar schon seit der Filmschule?

NT: Ja, ich denke, vielleicht – denn das ist die Kultur, die ich konsumiert habe und die auch mich und die Menschen um mich herum geprägt hat. Und ich habe das Gefühl, dass vieles, was mich und die Menschen um mich herum geprägt hat, schlecht war und viele negative Folgen hatte. Deshalb hatte ich immer das Gefühl, dass ich dorthin gehen und etwas ändern muss. Ich hatte immer das Gefühl, dass ich hier sein und arbeiten möchte. Schweden ist so ein kleines Land, und jetzt, wo ich gespürt habe, dass es tatsächlich möglich ist, dieses Publikum zu erreichen, glaube ich ehrlich gesagt nicht, dass ich zurückgehen könnte.