La réalisatrice Charlotte Gainbourg sur Jane By Charlotte

Charlotte Gainsbourg est l’une des actrices les plus talentueuses et les plus acclamées au monde, même si elle vous dira qu’elle ne pense pas être bonne. Elle est apparue dans l’adaptation de Franco Zeffirelli en 1996 de Jane Eyrecelui d’Alejandro Gonzalez-Inarrutu 21 grammes, Lars Von Trierc’est Antéchrist, Mélancolieet Nymphomaneet la comédie française Mon chien stupide, co-écrit et réalisé par son mari Yvan Attal. Elle est aussi la fille de Jane Birkin et Serge Gainsbourghéritier et gardien de leur héritage en tant qu’acteurs incontournables de la scène artistique, musicale et culturelle en France à partir des années 1960.

Serge est décédé en 1991 après une vie très publique et des réalisations extrêmement influentes, et c’est en partie son absence qui a motivé la décision de Charlotte de prendre Jane par Charlotte, un documentaire où elle explore et examine plus attentivement sa relation avec sa mère tout aussi célèbre. Gainsbourg s’est entretenu avec Le Club AV à propos du film, un regard intime et révélateur sur sa mère, elle-même et son histoire familiale complexe. En plus de parler des inspirations pour réaliser Jane par Charlotteelle a révélé certaines des questions qu’elle voulait depuis longtemps poser (peut-être même plus que d’obtenir des réponses), et a finalement réfléchi au chemin qu’elle a emprunté pour générer ses propres réalisations et, ce faisant, accepter les relations qui ont façonné son.

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The AV Club : Vous parliez ouvertement en 2017 de votre album Repos c’est en quelque sorte un moyen d’examiner certaines des pertes de votre famille. Est-ce que cet enregistrement a conduit à la décision de réaliser ce film, ou êtes-vous peut-être entré dans une phase particulière de réflexion sur votre histoire familiale ?

Charlotte Gainsbourg : Maintenant que j’y pense, bien sûr. Parce que quand j’ai fait ce disque, j’ai écrit pour la première fois des paroles sans me soucier de savoir si elles seraient médiocres par rapport à celles de mon père – et jusque-là, cela me bloquait complètement. Alors oui, pour la première fois que j’écrivais, je prenais des photos, je dessinais, je m’exprimais de différentes manières, grâce à New York. C’était vraiment très utile d’être ici et bien, d’être anonyme et que les gens ne s’en soucient pas vraiment. C’est donc une vraie liberté que j’ai vécue.

Et puis avec Repos, j’ai pu faire mes vidéos, mais ce n’est pas grâce à New York. C’est grâce à Lars Von Trier car je lui ai demandé de réaliser le premier single. Et il a dit : “Je ne peux pas, je n’ai pas le temps, mais c’est ce que tu vas faire.” Et il m’a donné une liste comme un dogme sur la façon de faire cette vidéo. Alors je l’ai suivi religieusement et ce fut ma première expérience avec la caméra. Et c’était très libérateur car j’ai ensuite continué à faire d’autres vidéos.

Je suis sûr que je ne suis pas allé consciemment voir ma mère pour lui dire : « Maintenant que j’ai fait ça, je veux te tirer dessus. » Mais j’ai dû l’autoriser moi-même à cause de la petite expérience que j’avais eue. Mais c’est aussi de la voir présenter ces spectacles qu’on appelait « Symphonique », et c’est avec une philharmonie, toutes les chansons de mon père si joliment réorchestrées, que j’ai été tellement ému par son approche de ces spectacles que ce fut mon premier coup de cœur. pour lui demander si je pouvais la suivre à son prochain rendez-vous, qui était à Tokyo.

AVC : Nous souhaiterions probablement tous pouvoir mieux comprendre nos parents, mais les vôtres ont visiblement passé beaucoup de temps aux yeux du public. Y a-t-il eu des questions brûlantes d’un enfant à un parent que vous vouliez poser et que vous n’aviez peut-être pas eu l’occasion ou que vous n’aviez peut-être pas eu peur de poser auparavant ?

CG : Absolument. C’était vraiment le point de départ. Quand j’étais à Tokyo, j’avais organisé différents lieux qui signifiaient quelque chose pour moi ou pour ma mère, ou encore pour Kate, ma sœur qui adorait le Japon. [who died in 2013]. J’ai donc en quelque sorte organisé ces différents lieux, et l’un d’entre eux était un hôtel où Ozu avait écrit ses scénarios. C’était donc un endroit agréable pour filmer.

C’est là que nous avons fait notre premier entretien, et je pense que ma mère pensait que j’allais poser des questions professionnelles sur sa carrière et tout le reste – et j’ai commencé par cette question très personnelle et intime. Je n’ai aucun regret maintenant d’avoir commencé comme ça, car le film ne serait pas le même si je n’avais pas commencé comme ça, mais c’était violent pour elle. Ce n’était pas pour moi. Et je n’avais pas l’intention de la choquer, mais j’ai commencé par lui dire : « Pourquoi ai-je l’impression que vous ne me traitez pas de la même manière ? Pourquoi ne m’embrasses-tu pas de la même manière que mes sœurs ? Et elle n’était vraiment pas préparée et pensait que ça allait être un tas d’accusations et que j’allais revenir sur nos vies et vouloir qu’elle se justifie et c’était tellement loin de ce que j’avais prévu. Je la chérissais, donc je ne voulais pas qu’elle souffre tout.

Alors bien sûr, nous avons arrêté, parce que quand j’ai dit que je voulais continuer à la filmer à New York, elle a dit : “Non, j’ai fini, c’était horrible.” J’ai alors réalisé que mes questions avaient été trop brusques. Et puis deux ans plus tard, nous, elle a compris ce que je voulais vraiment et a vu les images et puis elle a réalisé que ce n’était pas aussi choquant, et que d’une certaine manière, c’était si personnel que c’est ce qui les rendait un peu plus intéressant. C’était une question que je n’avais jamais posée, et puis je l’ai en quelque sorte regretté.

Mais ensuite toutes les questions que je me posais, surtout quand on était dans la deuxième partie du tournage en France, et je traversais une très grosse dépression à ce moment-là, je n’avais pas de filtre et je me suis rendu compte que je posais toutes sortes de questions sur sa souffrance. , la maladie, le deuil, le vieillissement, tout ce qui m’intéressait beaucoup et je voulais vraiment son avis. Et parce qu’elle m’a vu dans un si mauvais état, elle m’a vraiment été d’une grande aide et elle n’avait plus de barrière.

C’était un moment très intéressant pour elle. Et elle m’a expliqué ensuite qu’elle savait comment s’occuper des malades. Elle sait comment aider. Elle sait être infirmière. C’est alors qu’elle se sent utile. C’était donc un moment où nous avons tous les deux trouvé une dynamique différente entre nous qui était vraiment très intéressante. Mais ensuite, une fois le tournage terminé et que j’étais à nouveau normal et dans un meilleur état, nous sommes revenus à notre ancien moi, timide et un peu distant. Et donc nous avons nos personnalités ; cela n’a pas changé.

AVC : Il y a cette conversation au début du film sur vous et Jane partageant ce besoin de contact tactile, puis plus tard, elle a ces aveux sur la consommation de drogue lorsque vous étiez enceinte – et plus tard, elle dit : « Je n’étais pas honnête. , que cela ne se produisait pas vraiment. Lorsque vous l’entendez vous dire ces choses, qu’est-ce que cela vous dit sur vous-même et qu’est-ce que cela vous a dit sur elle que vous ne saviez peut-être pas ?

CG : Je ne pense pas que ses réponses m’aient surpris. Je voulais les avoir devant la caméra, mais je les connaissais. Je la connais. Et je ne voulais pas entrer dans les secrets et les choses dont nous n’avions pas parlé. Si je suis parfaitement honnête, parfois mes questions étaient plus importantes pour moi que ses réponses. Parce que je connaissais sa réponse ; Je voulais juste m’assurer qu’elle m’avait entendu. Alors parfois, c’était le cas.

Je suppose que la vraie surprise pour moi a été de l’entendre faire des interviews après la fin du film. Et elle a dit : « Eh bien, jusqu’à présent, je n’avais aucune idée de ce qu’elle pensait de moi. Je n’avais aucune idée que je comptais quelque chose pour elle. Je pensais qu’il ne s’agissait que de son père. Et c’est vrai. Je n’ai parlé que de mon père. Il me manquait tellement, et comme il est mort quand j’avais 19 ans, tout tournait autour de lui, du deuil, de la perte, et c’était donc une surprise de comprendre qu’elle ne réalisait pas à quel point elle était importante pour moi. Et je suppose que pour elle, elle a dit que ce qu’elle avait appris était exactement la même chose. Elle a compris que faire ce film, c’était bien sûr faire un portrait d’elle, mais aussi trouver ma place au sein de la famille, avec les trois filles où je suis au milieu, et trois pères différents, essayer de comprendre un peu plus ce que je voulais dire. pour elle.

AVC : Vous avez longtemps été l’intendant de l’héritage de votre père et de celui de votre mère ; J’ai immédiatement eu envie de visiter la maison de ton père alors que vous y étiez tous les deux. Mais avez-vous l’impression qu’ils ont jeté une lourde ombre sur votre identité, ou y a-t-il eu un moment pour vous où vous avez accompli quelque chose, que ce soit personnel ou professionnel, qui vous a défini ou vous en a séparé ?

CG : Oh, mon Dieu, c’est une question tellement importante parce que j’ai eu la chance, parce que j’ai commencé quand j’avais 12 ans, je n’avais aucune de ces questions. Je ne savais pas qui étaient mes parents et je me suis plongé dans le cinéma quand j’étais enfant, adorant les tournages, les équipes de tournage, je veux dire, c’était un autre monde. C’était comme ma deuxième famille.

C’est drôle parce qu’avec mes enfants, on ne partage jamais les films qu’on fait, ou alors on est un peu gênés. Nous avons donc tendance à parler de choses différentes. Bien sûr, nous les emmenons parfois à des avant-premières, mais cela ne fait pas partie du centre de nos vies. Alors que lorsque j’étais enfant et adolescent, la musique de mon père, la musique de ma mère, sa voix, ça faisait vraiment partie de mon univers. Cela a fait mon monde. Peut-être moins dans ses films, parce qu’elle était un peu plus comme moi, ne partageant pas, étant un peu gênée et pensant qu’elle n’était pas très bonne. Et ce n’est pas une question de vantardise, parce que mon père, eh bien, il se vantait, ce qui était assez drôle. Mais en même temps, il a toujours dit qu’il pratiquait un art mineur par rapport à la musique classique ou à la peinture. Il n’a jamais pensé qu’il était un génie. Quoi qu’il en soit, cela n’a pas projeté d’ombre. C’était juste le monde que j’aimais le plus.

Et puis il est mort, et c’est vrai qu’à partir de là, je n’ai plus pu écouter sa musique. Je ne pouvais pas entendre sa voix. Je n’ai pu voir aucune image de lui parce que c’était très douloureux, mais je l’ai complètement mis sur un piédestal. C’était un dieu. Il est devenu un dieu. Et bien sûr, cela signifiait que je ne pouvais pas écrire de paroles moi-même. Je voulais revenir à la musique, mais ça m’a pris 20 ans pour y parvenir 17h55 et oser retourner en studio et dire que je voulais faire plus de musique. Mais j’avais besoin d’Air. J’avais besoin que Nigel Godrich m’aide à sentir qu’ils avaient le talent. Alors oui, bien sûr, ça a été très, très difficile pour moi de me positionner avec mon père. Mais récemment, quand je l’ai fait Repos la douleur de perdre ma sœur était si forte que je m’en fichais si les paroles ne l’étaient pas [good]. Je m’en fichais de la comparaison. C’était juste nécessaire pour moi de faire ce que j’ai fait, ce qui est la meilleure façon, je suppose, de travailler, parce que c’est complètement authentique.

Avec ma mère, c’était différent parce que oui, je peux comparer ma voix à la sienne et sentir que la sienne a plus de charme. Je veux dire, je me diminue toujours. Donc le principal aussi avec ma mère, c’est que j’ai tout de suite compris que je n’avais pas sa beauté. Et c’était très dur de grandir dans une famille où l’esthétique était si importante. Mon père me disait quelle position je devais avoir quand j’étais devant une caméra pour que les doigts paraissent plus longs, il fallait fermer ces deux doigts. Vous ne devriez pas regarder la caméra. Toutes ces petites intentions que je devais suivre. Je veux dire, il ne m’a pas forcé à les suivre, mais je lui faisais juste confiance. J’allais faire tout ce qu’il me disait de faire.

Mais aussi parce qu’il a étudié la peinture, il savait exactement à quoi devait ressembler un visage pour être parfait. Et il savait à quoi devrait ressembler le corps parfait, ou le corps d’une femme parfaite. Alors bien sûr, c’était extrêmement gênant de comprendre que, pour moi, j’étais vraiment le vilain petit canard. Parce que ma grand-mère était super belle. Elle était plutôt une beauté hollywoodienne. Et puis Bambou, qui était la dernière femme de mon père, était mi-chinoise, mi-allemande, tellement belle. Elle était incroyable. J’étais donc entouré de beautés, ma mère me coupait les cheveux courts et j’étais une sorte de garçon manqué. Alors j’ai senti que je n’étais pas là où je voulais être.

AVC : C’est aussi l’histoire de votre réalisation de votre premier documentaire. Qu’avez-vous appris devant la caméra qui vous a aidé à raconter les conversations que vous avez eues avec votre mère, et quel sentiment d’accomplissement ou de catharsis avez-vous peut-être ressenti en réalisant ce film ? Est-ce que cela vous donne envie d’en faire plus ?

CG : J’adorerais en faire plus, car c’est comme mordre dans une pomme ; Je suis un peu accro. Mais en même temps, je ne sais pas comment aborder un autre projet car je n’ai pas d’autre projet. Et je crois que je ne peux faire que des choses très personnelles dans la musique, mais maintenant aussi dans les films. Quand c’est actrice, c’est complètement différent parce que je suis un outil pour quelqu’un, et j’aime être un outil, être manipulée. Mais quand ce sont mes propres affaires, alors cela doit être authentique, parce qu’on ne m’a pas appris à utiliser un appareil photo, qu’est-ce qu’une bonne lumière ? Qu’est-ce qu’un bon cadre ? Comment raconter une histoire ? Tout cela s’est produit par accident alors que je réalisais ce documentaire, bien sûr, sans scénario et en utilisant tous les outils possibles. C’était le conseil d’un de mes amis qui m’a dit d’essayer tout : faire des Polaroïds, des vidéos, du Super 16 millimètres, tout ce que je pouvais. Cela ressemblait donc à un grand patchwork, allant dans toutes les directions. Et puis c’est vraiment au montage que j’ai compris le film que je faisais. J’ai compris qu’il s’agissait beaucoup de chercher ma mère, et que c’était une sorte d’accomplissement étape par étape ou de se rapprocher le plus possible. Et puis parce que c’est une déclaration d’amour, bien sûr, à la fin.

Mais ce sont des choses sur lesquelles je n’avais aucun contrôle. Et je pense que je fais de mon mieux quand je n’ai pas le contrôle. C’est peut-être aussi une façon de ne pas être très sûre de moi, car si je me souviens bien, quand j’ai commencé à chanter avec mon père, c’était lui qui contrôlait. Il me dirigeait. Je me souviens qu’il était avec moi. J’étais derrière le micro, mais il était juste devant moi en me montrant des signes de silence, de sourire plus fort. J’étais une marionnette et j’adorais ça. Mais cela vous fait croire que vous travaillez mieux lorsque vous n’avez pas le contrôle. Et c’est la même chose que j’ai vécue en tant qu’actrice, notamment avec Lars Von Trier, avec qui j’ai fait quelques films. Il cherchait vraiment ces accidents, cherchait les moments où il y avait des fissures. Et mon père était pareil. Il cherchait des fissures. Il n’aimait pas une voix parfaite. Pour lui, il n’aimait pas les chanteurs. Il aimait les acteurs blessés. Et donc quand on est élevé de cette façon, c’est difficile, parce que je veux avoir le contrôle, parce que je veux avoir du pouvoir. Je veux savoir ce que je fais. Et en même temps, je veux que les choses se passent comme par magie.

AVC : Eh bien, choisir de confier ce pouvoir à d’autres personnes pourrait être une source de pouvoir.

CG : Ouais. Et je pense que très souvent, je sais comment faire en sorte que les gens autour de moi assurent le travail. Donc cette éditrice que j’adorais, elle organisait beaucoup mon discours ; Je veux dire, sans me poser de questions, mais en comprenant que j’allais opter pour ce thème. Et donc elle a rassemblé tous ces thèmes et donc elle était géniale. Ensuite le directeur de la photo a été génial, mon ami qui m’a vraiment poussé. J’ai des bases très solides tout autour de moi, c’est vrai. Qui aide.