Entretien avec Adrian Lyne, directeur de Deep Water

À travers Danse éclair, 9 1/2 semaines, Attraction fatale, Proposition indécente, et Infidèle, Adrian Lyne a fait la chronique – et défini – de la sexualité dominante au cinéma pendant près de 20 ans. Alors que d’autres réalisateurs auraient pu proposer des représentations plus transgressives, idiosyncrasiques ou explicites à cette époque, les films de Lyne ont attiré des millions de spectateurs grâce à leur combinaison experte de style visuel et d’idées juste assez provocatrices pour susciter une discussion, sur la question de savoir si le réalisateur explorait la légitimité (et talent nécessaire) dans le travail du sexe, ou la prise en compte de l’infidélité aux intersections de l’investissement émotionnel et financier ultérieur.

Encore 20 ans après InfidèleLyne revient avec Eaux profondes, une adaptation du roman du même nom de Patricia Highsmith de 1957 qui exploite des idées qui existaient dans la littérature et l’art bien avant qu’il ne commence à travailler – mise à jour pour l’écran avec quelques rebondissements inventifs et particulièrement actuels. Lyne a récemment parlé au AV Club de son retour au fauteuil de réalisateur pour la première fois en deux décennies, discutant de ce qui a changé dans la représentation du sexe et des relations sexuelles, et de ce qui n’a pas changé. Il a également exploré certains des changements culturels qui ont eu un impact sur son approche de la narration au fil des ans et a réfléchi aux leçons qu’il a apprises sur l’intimité, les relations et les interactions humaines, tant au cinéma que dans la vie réelle.

The AV Club : En regardant ce film, je me suis souvenu de Fil fantôme et Celui de David Cronenberg Accident, où il existe une dynamique relationnelle qui fonctionne pour ces deux personnes, mais qui ne fonctionne probablement pas et ne devrait peut-être pas fonctionner pour quelqu’un d’autre. Dans une histoire comme celle-ci, considérez-vous les choses en termes de conflit comme étant ce qui maintient ces deux personnes ensemble, ou est-ce la réconciliation qui leur fait oublier toute la volatilité de ces conflits ?

Adrien Lyne : Je ne pense pas qu’ils l’oublieront un jour. Je ne sais pas si vous avez lu le livre lui-même, mais il s’agit d’un homme qui est désillusionné par sa femme parce qu’elle baise, mais il ne s’intéresse pas à elle sexuellement, et finalement il se débarrasse des amants, puis finalement d’elle. Donc ce que j’ai essayé d’introduire, c’est une complicité entre eux pour que, par exemple, quand il regarde par la fenêtre la fête au début du film, elle sache qu’il sera là. Elle a le sentiment qu’il sera là, ce qui donne un peu l’impression qu’elle fait cela non seulement pour elle-même, mais un peu pour lui, afin qu’il s’intéresse à elle sexuellement. Il est jaloux, évidemment. Il essaie de gérer cela, comme dans cette scène où il lui met de la lotion et dit : « J’aimerais que tu aies quelqu’un de intelligent », mais en 30 secondes, il la rejoint et se fait refuser. Vous avez donc une dichotomie, que je trouve intéressante. Et c’est donc de cela que parlait réellement le film : la jalousie et comment y faire face.

AVC : On a l’impression que la dynamique entre ces deux personnages est largement définie en étirant leur relation jusqu’au point de rupture, puis en la retirant, ou peut-être même en la brisant complètement puis en la réparant. À quel point a-t-il été difficile de trouver le juste équilibre alors que les deux se testaient et se tourmentaient puis se réconciliaient ?

AL: La jalousie est évidemment un aphrodisiaque. Dans certains termes, c’est excitant, mais c’est aussi extrêmement destructeur. Et c’est intéressant parce que [Ana] disais pendant que je tournais : “Ils vont me détester, ils vont me détester.” Et dans un sens, ils le feront ; elle a un enfant. Mais ce que j’ai trouvé intéressant, c’est qu’elle ne le fait pas seulement pour elle-même, mais je voulais avoir l’impression qu’elle le fait aussi pour lui. Alors, quand il regarde par cette fenêtre au début, elle sait en quelque sorte qu’il va regarder. J’ai aimé l’idée, qui est une scène excentrique, une scène où Charlie De Lisle joue du piano, et elle est toute amoureuse de lui et le présente et excitée et dansant, et puis il y a un moment où elle voit soudain Vic et se dirige vers lui. Et je pense que pendant un instant, soit elle est compatissante, soit elle l’aime, et ce moment de sexe où elle le rencontre dans le cadre du gars qui joue du piano, j’ai pensé que c’était tellement intéressant qu’elle, encore une fois, l’implique. .

AVC : Il y a un point de non-retour pour Vic où il donne suite à ses instincts jaloux. Raisonnablement parlant, comment garantissez-vous que le public reste non seulement investi, mais plutôt sympathique à son égard ? Est-ce le travail de Ben ou est-ce quelque chose que vous pouvez faire dans la narration pour vous assurer que nous suivons et investissons toujours dans son sort ?

AL: Un associé [Affleck] avec des personnages plus extravertis et exubérants, et je voulais vraiment l’inverse. Je voulais qu’il soit vulnérable et presque introverti, et puis on voit soudain la rage sortir. Je voulais donc qu’il ait presque un côté enfantin, quelque chose qu’il n’avait jamais fait auparavant, mais je pense qu’il y parvient. désactivé. Mais à la fin du film, j’ai dû les rassembler ou essayer de les rassembler via le pique-nique et via elle en regardant ce livre qu’il avait fait. Il y a aussi une scène d’amour dans laquelle je pense qu’ils sont sympas à la maison. Il y a un doux moment où ils ont ri tous les deux. Et je me suis toujours demandé ce qui se passait. C’est marrant.

AVC : Les scènes de sexe de ce film sont très différentes de ce que je dirais des scènes de sexe des années 80 en général : elles ont cette urgence et elles sont moins pittoresques et moins enfumées. Était-ce un sous-produit du matériau lui-même ? Est-ce un changement d’approche ou une évolution en tant que cinéaste ? Qu’est-ce qui vous aide à décider comment décrire ce genre de moments ?

AL: Eh bien, je pense toujours que ces hectares de chair sont vraiment très peu érotiques. Ce qui est érotique, c’est « Est-ce que j’ai vu ça ou pas ? Ce mystère, et ne pas voir les choses clairement et assez vite pour être tentant, mais sans se rouler dedans.

AVC : Dans quelle mesure est-il difficile de réaliser un film à charge sexuelle en 2022, en particulier un film dans lequel la dynamique sexuelle est si activement non traditionnelle ?

AL: C’est dans un autre film, mais je me souviens Infidèle, à cette époque, le studio avait le sentiment qu’ils devaient avoir un mauvais mariage pour que la relation fonctionne. Mais il n’y aurait eu aucun drame là-dedans. Ce qui était intéressant, c’était le fait que c’était un bon mariage et qu’elle n’avait aucune raison de faire des conneries, mais elle l’a fait. J’aime donc le côté arbitraire de cela. On a parlé pendant un moment d’expliquer cela [in Deep Water], ayant en quelque sorte le sentiment qu’il la laissait faire ce qu’elle voulait, presque contractuellement si vous préférez. Et j’ai trouvé que c’était vraiment dommage, parce que j’aimais l’idée que vous seriez jeté dans cette relation et que vous deviez essayer de flotter, essayer de trouver une solution par vous-même.

AVC : Qu’est-ce qui vous a suffisamment fasciné dans cette intersection du sexe et des relations interpersonnelles pour l’injecter ou l’explorer dans vos films tout au long de votre carrière ?

AL: Eh bien, j’ai toujours aimé la petite photo. J’ai toujours voulu faire un film sur vous et moi, et que le public mette les pieds dans la peau des acteurs par procuration et vive à travers eux, parce que pour moi, c’est impliquant. Je veux dire, je ne recherche pas activement l’érotisme, si vous voulez, mais cela fait toujours partie de toute relation. Je veux dire, comment cela pourrait-il ne pas être vraiment le cas ? Mais c’est généralement ce dont les gens se souviennent. Tu feras un film comme Attraction fatale, par exemple, et ce que les gens se souviennent d’eux, c’est de s’embrasser au-dessus de l’évier. C’est une minute sur un film de deux heures, mais je suppose que les gens s’y intéressent et s’en souviennent.

AVC : On dirait que le cinéma érotique grand public n’existe plus, mais à un moment donné, j’ai l’impression qu’il y avait deux morceaux. Il y avait le récit de voyage du Emmanuelle films, puis il y a eu le thriller érotique qui est devenu passe-partout avec Chaleur corporelle. En tant que cinéaste, que pouvez-vous faire et que ne pouvez-vous pas faire trois décennies et demie après 9 1/2 semaines que tu pourrais peut-être faire alors ?

AL: Eh bien, je pense que c’est un peu plus tendu maintenant. Je veux dire, je me souviens quand j’ai fait Attraction fatale qu’avant la scène d’amour, [the actors] j’ai bu quelques verres. [Michael Douglas] J’ai bu du champagne, Glenn [Close] J’ai bu du champagne, et ça les a détendus et a rendu les choses plus amusantes, je pense. Ce n’est pas comme s’ils étaient paralysés. Mais maintenant, vous ne pouvez plus faire cela et voler vers la lune et ils s’inquiéteront des poursuites judiciaires. C’était donc un peu plus détendu à cette époque.

Cependant, ce que j’adorais, c’était travailler en numérique, ce que je n’avais jamais fait. Avant, je travaillais sur le cinéma. Et je redoutais cela – je pensais que je pourrais avoir des ennuis. Mais j’ai adoré, parce que ça donnait plus de spontanéité parce que c’était plus rapide à allumer. On pourrait éclairer une scène en une heure, une heure et demie au lieu de quatre heures. J’ai donc aimé faire ça. Et j’ai aussi apprécié le fait de couper le truc à distance, ce qui m’inquiétait. J’ai pensé “Mon Dieu, comment vais-je faire ça?” Mais le simple fait de regarder un écran et de voir une petite photo de l’éditeur comme je vous vois maintenant a fonctionné.

AVC : Que pensez-vous de votre compréhension ou de la façon dont notre compréhension collective de la psychologie de l’attirance sexuelle a changé en termes de ce qui peut être sensationnel ou alléchant maintenant qui ne l’était pas, et vice versa ?

AL: Je trouve très, très difficile d’isoler le sexe. Cela fait partie d’un tout, cela fait partie d’une histoire, d’une scène et donc je trouve un peu difficile d’isoler le sexe d’aujourd’hui par rapport aux années 80, par rapport à quoi que ce soit d’autre. Je veux dire, tu as mentionné Chaleur corporelle, qui est un film merveilleux. Je pensais qu’il y avait une chaleur merveilleuse.

AVC : Au fil des années passées à réaliser ces films sur ces relations et ces dynamiques sexuelles, qu’avez-vous appris en tant que personne ou en tant que cinéaste qui soit vous aide à bien raconter ces histoires, soit peut-être vous enseigne des choses de votre vie réelle ?

AL: Eh bien, je pense que tu dois le faire avec [the actors]. Je pense qu’il faut se donner à fond, se ridiculiser et se dire : « C’est ce que j’ai à offrir. Je n’ai plus rien. Je ferai n’importe quoi pour vous.” Et s’ils ressentent cela assez souvent, vous obtiendrez la même chose en retour. Et je pense qu’une chose est vraiment importante, c’est qu’ils se sentent libres de faire des conneries. Peu importe s’ils font une erreur, en font une autre, en font une autre, en font 30 de plus [takes], mais ne vous retenez en aucun cas. Et c’est donc vraiment mon travail d’essayer d’y parvenir.