John Sayles über Lone Star und das Filmemachen an der Grenze

John Sayles ist seit fast 50 Jahren ein fester Bestandteil des amerikanischen Independent-Kinos. Wie viele Indie-Filmemacher begann Sayles seine Karriere mit der Produktion von Monsterfilmen, bevor er bei seinem Mikrobudget-Debüt Regie führte. Rückkehr des Secaucus 7. Sein zottiger, gefühlvoller und lustiger Blick auf die Babyboomer-Generation war weitaus politischer und weniger sentimental Die große Kälteder nur wenige Jahre später von Sayles‘ Originalität profitieren würde, aber Sayles‘ Gespür für Dialoge, seinen visuellen Einfallsreichtum und seinen nuancierten und prinzipiellen politischen Ausdruck wird oft nachgeahmt, aber nie erreicht.

Mit seinen 18 Filmen, sechs Romanen, drei Musikvideos von Bruce Springsteen und seinem Drehbuchautor ist Sayles zum Gewissen des amerikanischen Kinos geworden. Nirgendwo wird das deutlicher als in seinem neowestlichen Meisterwerk von 1996 Einsamer Stern. In Rio County, Texas, direkt an der Grenze gelegen, Einsamer Stern ist eine weitläufige Geschichte, die, in Sayles‘ Worten, einen „Knoten“ schafft, dem sich die Bewohner der Grenzstadt nicht entziehen können. Chris Cooper spielt Sam Deeds, einen desillusionierten Sheriff, der den Posten von seinem Vater Buddy (Matthew McConaughey) übernommen hat, einem mythischen Gesetzeshüter, dessen Vermächtnis ins Wanken gerät, als der Schädel von Buddys Vorgänger (Kris Kristofferson) etwas außerhalb der Stadt auftaucht. Es ist eine Entdeckung, die für fast jeden in der Stadt Auswirkungen hat, denn Geschichte wiederholt sich nicht Einsamer Stern; es lebt neben den Charakteren und verfolgt ihre Räume und Beziehungen.

Durch seine einfallsreiche visuelle Sprache und die Weigerung, irgendeinen Charakter unentwickelt zu lassen, gewinnt Sayles‘ Film mit jedem Jahr an Bedeutung. Kürzlich als 4K-Blu-ray von der Criterion Collection veröffentlicht, Einsamer Stern kann ein neues Publikum finden, das bereit ist, sich der Vergangenheit ohne Angst zu stellen. Der AV-Club sprach mit Sayles über den Film, die Grenze und seine Gedanken über den Stand des Showbusiness.

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Der AV-Club: Einsamer Stern gewinnt immer mehr an Relevanz, insbesondere die Szene mit der Schulbehörde, die einschlägt wie ein Hammer

John Sayles: Ja, wir haben in den letzten 25, 30 Jahren große Fortschritte gemacht, nicht wahr?

AVC: Sind wir dazu verdammt, diese Gespräche für immer zu wiederholen?

JS: Kultur und Geschichte werden immer ein Schlachtfeld sein, aber einige Dinge haben sich geändert. Ich habe viel Zeit im Süden verbracht und sehe die Flagge der Konföderierten nicht mehr so ​​wie früher. Es gibt Staaten, in denen es im Grunde heißt: Wenn man Geschichte so lehrt, wie sie geschieht, wird man gefeuert. Aber es gab welche [states] wo diese Art der Ikonographie der Konföderierten neu überdacht wurde, gibt es also einige Fortschritte. Ich betrachte es als Fortschritt. Manchmal ist es einfach Zeit. Manchmal handelt es sich um eine konzertierte Anstrengung im Namen bestimmter Personen. Aber manchmal heißt es einfach: „Na ja, Opa ist tot.“ Wir können die Flagge einholen.“

AVC: Was würde sich ändern, wenn Sie den Film heute drehen würden?

JS: Ich war gerade unten in Arivaca, Arizona, direkt an der Grenze. Zunächst einmal würde es eine große Mauer geben. Das symbolische Gewicht und das buchstäbliche Gewicht dieser Mauer müssten bewältigt werden. Es ist nur ein Teil dieser großen politischen Diskussion, bei der es um Stimmen geht.

Aber das Wichtigste, was beunruhigend ist, müsste anders sein: Als wir den Film drehten, gab es in El Paso und Laredo Drogenaktivitäten. Alle kleinen Grenzstädte dazwischen waren davon verschont. Dort unten hatte es sich nicht bewegt. Ich habe in einem Film einen US-Bundesgrenzschutzbeamten gespielt, also konnte ich mit den Leuten sprechen, die damals diesen Job machten, und sie mussten keine Körperpanzerung tragen.

Man konnte die Drogensache nicht ignorieren. Wenn Sie jemanden festnehmen, der illegal die Grenze überquert, wissen Sie nicht, ob er eine automatische Waffe trägt oder nicht. Es verändert diesen Job also ziemlich.

AVC: Es gibt keine kleinen Geschichten Einsamer Stern. Diese vermeintlich tertiären Charaktere scheinen zu Beginn unwichtig zu sein, wie Enrique (Richard Coca), der Hilfskellner. Wenn man ihn am Anfang sieht, wie er Tische besetzt, erwartet man nicht, dass man seine gesamte Erfahrung verfolgen kann. Warum ist es wichtig, diese zusätzlichen Ebenen für diese Charaktere hinzuzufügen?

JS: Ich war Schauspieler, bevor ich Romanautor wurde und Dinge veröffentlichte, und eines der Dinge, nach denen man als Schauspieler sucht, ist das, was mich in diese Geschichte fesselt. Ich habe diesen Dialog, und er mag ziemlich klein sein, aber wer ist mein Typ und wie sehr kümmert er sich darum, was vor sich geht? Merkt er überhaupt, was mit den Hauptfiguren los ist, oder hat er seine eigenen Pläne?

So etwas wird mir bewusst, dass es einen Hilfssheriff geben wird [character]. Nun ja, das ist heute, nicht 1957, also wäre er wahrscheinlich ein mexikanisch-amerikanischer Hilfssheriff. Aufgrund der Art und Weise, wie die Bevölkerung umzieht, und weil Hispanoamerikaner jetzt wählen können und ihre Stimmen gezählt werden, ist es wahrscheinlich das Ende der Tage, in denen es in diesem Bezirk einen englischen Sheriff gibt. Also sagte ich nur: „Okay, ich werde eine Szene haben, in der der Stellvertreter ist [played by Tony Guana] sagt zu Sam: „Ich dachte, du solltest wissen, dass die Jungs mich angesprochen haben, ob sie das nächste Mal für den Sheriff-Posten kandidieren wollen.“ Und Sam sagt: „Gut.“ Du wärst ein guter Kandidat.‘“ Sam verzichtet darauf, weil er nicht unbedingt in diesem Job bleiben möchte, aber es fesselt diesen Charakter. Also wann [the deputy] macht seine Sachen, verhaftet jemanden und macht ihm was vor, er übt, der Mann zu sein. Aber er hat auch diesen besorgten Gesichtsausdruck, weil er Sam mag, und er macht sich Sorgen. „Wann werde ich ihm sagen, dass ich gegen ihn antreten darf? Ich hoffe, dass er seinen Job aufgibt, aber vielleicht muss ich gegen ihn antreten, weil ich Sheriff werden will und Sheriff werden sollte.“ Nun, das gibt dem Schauspieler viel mehr Lebensunterhalt.

AVC: Diese Szene ist wunderschön, weil sie so viel über ihn und Sam aussagt. Einsamer Stern erinnert mich an Es ist ein wunderschönes Leben, wo man am Ende des Films ein Gefühl für diese ganze Gemeinschaft hat; Sie können jeden sehen und ein Gefühl dafür bekommen, wer er ist und wie er damit umgeht.

JS: Eines der Dinge, über die ich mit Leuten rede, ist das [most of these characters] werden in dieser Gemeinschaft bleiben. Es wird sich nicht viel ändern. Die Leute, die gehen müssen, sind Sam und Pilar [played by Elizabeth Peña]. Sie wollen wirklich zusammenbleiben, aber das ist zu diesem Zeitpunkt nicht möglich. Das Gewicht der Geschichte – der persönlichen Geschichte und der Grenzgeschichte – lastet einfach zu schwer auf ihnen. Es wird sie ersticken. Es gibt keine Möglichkeit, dass sie in dieser Stadt zusammenbleiben könnten. Irgendwo anders? Sie könnten es schaffen. Es wird nicht einfach sein. Sie wird ihren Kindern nicht sagen: „Oh, das ist dein Stiefvater und dein Onkel, dein Halbonkel oder was auch immer.“ Es gibt eine Menge unangenehmer Dinge zu klären, aber für den Rest der Leute habe ich nur gesagt: „Wer bist du jetzt in dieser Sache und fühlst du dich damit wohl oder nicht?“

Also spielt Jesse Borrego Danny, den Reporter, und er hat einen Chip auf seiner Schulter und wird einen Artikel über die Immobilientransaktionen von Buddy Deeds oder so etwas veröffentlichen. Und sie werden eine gewisse Zugkraft bekommen, und es wird sich nicht viel ändern.

AVC: Ich liebe die letzte Szene, in der Sam und Pilar auf die leere Kinoleinwand schauen, besonders nachdem diese Charaktere all diese Western-Tropen hervorrufen. Sie blicken auf eine Geschichte, die noch nicht geschrieben wurde.

JS: Das ist der letzte Ort, an dem sie zusammen sein konnten; Als Kinder wurden sie dort buchstäblich auseinandergerissen. Die Vergangenheit hat also ein gewisses emotionales Gewicht, aber sie blicken auch auf einen leeren Bildschirm und es gibt diese mögliche Zukunft. Sie werden überlegen, ob sie auf diese Leinwand gehen und es gemeinsam erleben wollen oder nicht.

Wenn Sie anfangen, etwas mehr Geld für die Produktion eines Films zu haben als Ihr erstes Paar, können Sie mit der Inszenierung, dem Hintergrund, etwas mehr anfangen. Wo bist du? Gibt es Baulärm oder ist es ruhig? Sind Sie in einem Beichtstuhl? Bist du in einer Kirche? Befinden Sie sich in einem seelenlosen Bürogebäude? Befinden Sie sich in einem chinesischen Restaurant, in dem viel los ist und die Atmosphäre der Szene beeinflusst? Für diese heftige Szene zwischen ihnen, die eigentlich eine Zweihandszene ist, möchte ich sie nicht mit passenden Nahaufnahmen drehen. Ich möchte sie beide die ganze Zeit sehen. Ich möchte ihre beiden Gesichter sehen, während sie gleichzeitig an dieser Sache arbeiten. Aber wo soll es sein? Von da an ist es irgendwie symbolisch, aber auch ein Ort, an dem niemand sie zusammensitzen sieht, weil sie immer noch ein wenig vorsichtig sein müssen, wer uns sieht. Gehen wir miteinander aus? Wir wollen nicht, dass die Stadt über uns spricht. Es liegt also weit draußen in den Boonies. Niemand geht mehr dorthin, genau wie bei ihrem ersten Treffen, wenn sie ihren ersten großen Spaziergang machen und reden; Es liegt am Rio Grande, wohin sie früher gingen, um allein zu sein und nicht gesehen zu werden.

AVC: Kris Kristofferson ist ein klassischer Westernheld, eine Ikone einer früheren Generation, und Matthew McConaughey repräsentiert eine neue Art von Helden. Haben Sie nach jemandem gesucht, der diese Cowboy-Rolle so ausfüllt und diese Archetypen hervorruft?

JS: Eines der ersten Dinge, die ich sagte, war, wer die Schauspieler aus Texas sind. Sicherlich sind Dennis und Randy Quaid echte Texaner, und wenn es nötig ist, können sie das in ihre Darbietung einbringen. Es gibt eine Menge wirklich guter Schauspieler aus Texas.

Kris Kristofferson kommt nicht nur aus Texas; Er kommt von der Grenze. Er kennt diese Welt. Er kennt diese Musik. Er kennt diese redneckigen Sheriffs, und er kennt diese seltsame Sache auf der anderen Seite der Gleise, wo die Mexikaner, Sie wissen schon, ihre Musik hören können, aber sie sind nicht in Ihrer Nachbarschaft, es sei denn, sie sind Ihr Gärtner. So eine seltsame Sache. Er stammte aus einer Militärfamilie. Er lebte unten in der Gegend von Brownsville. Matamoros, diese Gegend. Ich habe ihn noch nie einen wirklich bösen Kerl spielen sehen, aber er hat diese Stimme und diese Präsenz. Er wäre ein wirklich gruseliger Bösewicht. Und dann mit Matthew McConaughey. Ich kannte Richard Linklater ein wenig und mochte ihn wirklich Benommen und verwirrt. Was mir daran am besten gefiel, war dieser entspannte Texaner, dieser „einfach weiterleben“-Typ. Aus [Linklater]Ich erfuhr, dass er Filmstudent war. Ich bat ihn, einen kleinen Teil zu übernehmen, und er war so charismatisch, dass ich den Teil immer größer machte. Er kommt aus Uvalde, Texas. Er weiß, wie man die Stiefel trägt. Auch er ist in dieser Welt aufgewachsen. Als er zum Lesen hereinkam, fühlte er sich einfach wohl. Ein Schlüssel zu diesem Kerl ist, dass ich das Gefühl hatte, er könnte eine Konfrontation mit Kris Kristofferson haben, und es könnte zu einer Pattsituation kommen. Und er musste nicht aufstehen. Es ist nicht so, dass er sich verstecken wird. Er wird weiterhin da sitzen und es tun, und ich denke, er kann es schaffen, auch wenn er nur in einem Film mitgewirkt hat.

Das war nur eines dieser schönen Dinge des Timings. Er würde bekannt werden und jemand sein, den wir immer wieder auf der Leinwand sehen würden. Aber er fing an und wir hatten Glück. Da war er, als wir für Jungs aus Texas vorgesprochen haben.

AVC: Einsamer Stern ist die Art von Film, die heute zu einer 10-teiligen Miniserie ausgebaut werden würde. Warum ist es wichtig, diese Geschichten in einem geschlossenen Film zu erzählen?

JS: Aus wirtschaftlichen Gründen verlängern sich die Dinge. Das wirtschaftlich Schwierigste, was die Menschen derzeit herstellen können, ist ein eigenständiges Feature. In den letzten 10 oder 15 Jahren habe ich versucht, diese Ideen vorzustellen. Und sie sagen immer: „Kannst du eine Serie machen?“ denn das ist es, was gemacht wird.

Ganz ehrlich, ja, man könnte daraus eine Serie machen. Ich wollte daraus ein Feature machen, weil man den Kern sehen muss. Die Verflechtung muss man sofort sehen. Und Sie können nicht auf der Stelle treten und sagen: „Oh, wir werden die Hälfte dieser Episode in dieser Community verbringen, aber es wird nichts wirklich passieren.“ Unser Film Stadt der Hoffnung ist wie das. Natürlich könnte man daraus eine Miniserie machen. Du könntest so etwas machen Das Kabel, was großartig war. Aber als eigenständiges Feature sagen Sie: „Oh mein Gott, schauen Sie sich dieses Gewirr an, das uns dieser Film erzählt.“ Es hat einen Bogen und eine Unmittelbarkeit, die sich nicht über Monate und Monate und Monate hinweg vollzieht. Es passiert über Tage hinweg. Es sind verschiedene Tiere. Leider gibt es wirklich gute Features, die in eine Serie gedrängt werden, und dann geht ihnen nach etwa fünf Episoden die Geschichte aus. Dann machen sie entweder etwas Brillantes, wie zum Beispiel: „Lass uns einfach das Spiel ändern und etwas Neues daraus erfinden.“ was wir anstreben“, oder sie beginnen auf der Stelle zu treten. Manche von ihnen machen das besser als andere und sie halten länger.

Der Typ, von dem ich dachte, dass er den besten Job gemacht hat, war David Lynch. Als er es tat Zwillingsgipfel, es hat zwei Jahre gedauert, um herauszufinden, wer Laura Palmer getötet hat, aber er hat die Sache weitergeführt, weil es einfach so seltsam war. Was wird als nächstes passieren? Hier könnte alles passieren, und es wird interessant, wenn wir uns darauf einlassen. Es ist viel verdrehter, als dass nur ein Mädchen getötet wurde. Das war eine echte Leistung: Ein Mord, zwei Jahre, und es wurde immer verrückter und interessanter. Das ist nicht einfach.

AVC: Einsamer Stern hat ein bisschen Zwillingsgipfel Darin erscheinen manchmal Charaktere aus einer anderen Zeit und manchmal fühlt es sich moderner an.

JS: Die Zeit ist vergangen, und ich habe keinen Schnitt zwischen den Übergängen von 1957 und der heutigen Zeit gemacht, als wir es gemacht haben. Aber die Dinge hatten sich geändert. Der Stil hatte sich geändert. Diese Charlie-Wade-Sheriffs im amerikanischen Süden oder Südwesten dürfen das nicht mehr tun. Gelegentlich passiert das, und es dauert nicht sehr lange. Ich wollte zeigen, dass die Menschen damals damit zu kämpfen hatten. Dieser Typ könnte die Stadt regieren und so ziemlich jeden töten, den er wollte. Heutzutage bist du vielleicht genauso korrupt wie er, aber du kannst es über dem Tisch nicht so machen, wie er es getan hat. Alle sagten nur: „Nun, dafür haben wir ihn angeheuert, wissen Sie, um die Mexikaner unten zu halten.“ Du weißt, dass. Darin ist er gut. Das ist nicht mehr der Job.

Es gibt dieses Phänomen – man merkt es wirklich in Los Angeles – vor Jahren war es ein ziemliches Problem, nämlich dass Polizisten Polizistensendungen schauen. In Los Angeles war es so Schleppnetz, und er arbeitete für das LAPD. Diese Jungs hatten eine gewisse Prahlerei, die sie zum Teil aus den Filmen hatten. Manchmal ist das okay. Manchmal ist es ein kleines Problem, wissen Sie? Dieser Typ hat die Musik im Kopf. In Wirklichkeit gibt er mir einen verdammten Strafzettel. Warum wird das Ding hier aufgebauscht? Ich wollte das Gefühl haben, dass es nach dem US-mexikanischen Krieg jahrzehntelang einen Guerillakrieg zwischen den Texas Rangers und der hispanischen Gemeinschaft in Südtexas gab. Es war schlecht. Es wurden Menschen ermordet, aber zum Teil mordeten auch Leute mit Abzeichen. Ich wollte, dass Charlie Wade ein Überbleibsel davon ist. Wir schreiben das Jahr 1957. In dieser Zeit werden Menschen gelyncht. Mexikanische Amerikaner sowie ziemlich häufig Afroamerikaner in Amerika. Er ist nicht so sehr jemand, der nur eine Schöpfung des Films ist. Er war ein echter Kerl. Es gab Leute an der Grenze, die berühmt waren. Also verarsch dich nicht mit diesem Kerl. Du gehst nicht in seine Stadt.

Wir kennen einen Mann, dessen Vater Bürgermeister einer kleinen Stadt in Texas wurde, und der eher gemäßigt war, also veränderte er sich [the slogan on the sign] als du in die Stadt gefahren bist. Früher hieß es „die weißeste Stadt in Texas“. Er änderte es in „Schönste Stadt in Texas“. Aber früher hieß es: „Wenn man in dieser Stadt nicht weiß ist, lässt man nicht zu, dass die Sonne untergeht.“ Mexikaner, Schwarze, amerikanische Ureinwohner, ihr kommt raus. Das war 1957.

AVC: Sundance steht vor der Tür. Welche Auswirkungen könnte das auf Indie-Filme haben, wenn man bedenkt, dass die Streiks Hollywood etwa sechs Monate lang daran gehindert haben, irgendetwas zu produzieren? Könnte es einen Kaufrausch auslösen?

JS: Ja, das könnte es. Wahrscheinlich nicht die großen Studios, aber die kleineren Vertriebsleute kaufen vielleicht etwas mehr. Wissen Sie: „Wenn wir im Geschäft bleiben wollen, müssen wir etwas herausbringen. Wir haben all diese Mitarbeiter. Sie müssen Trailer machen und etwas vertreiben, an etwas arbeiten. Werfen wir also einen genauen Blick darauf.“ Gelegentlich bedeutet das, dass Sie etwas mehr Geld bekommen, als Sie wahrscheinlich sollten, wenn es zu einem Bieterkrieg oder ähnlichem kommt. Aber alle raten nur, was kommerziell sein wird. Einer seiner ersten Jobs für unseren Freund Larry Estes bei einer Videofirma bestand darin, Dinge für die Veröffentlichung zu finden und einen Kinoverleih für sie zu finden. Einer der ersten Filme, die er sah, war Sex, Lügen und Videoband. Und es war wie: „Okay, meine Karriere ist gemacht.“ Das passiert aber nicht so oft. Häufiger ist es so: „Nun, ich mag diesen Film, aber gibt es eine Möglichkeit für uns, ein Publikum dafür zu gewinnen?“ Man geht immer ein Risiko ein, und leider wollen die meisten Leute, die das offizielle große Filmgeschäft übernehmen, dieses Risiko loswerden. Sie wollen sich auf ihre Algorithmen verlassen. Ich fürchte, Sie gehen immer noch ein Risiko ein, auch wenn die Algorithmen sagen, dass dies wahrscheinlich funktionieren wird.

AVC: Werden wir bald einen neuen John Sayles-Film sehen? Ich habe gelesen, dass Sie einen Western in Arbeit haben und einen Film über den Parteitag der Demokraten von 1968 schreiben. Gibt es diesbezüglich Bewegung?

JS: Diese werden seit mehreren Jahren geschrieben, und ich habe mehrere Jahre lang versucht, Geld dafür zu sammeln, bin aber mehrere Jahre lang gescheitert. Sie können passieren oder auch nicht, aber sie stehen geschrieben. Ich mag sie; Das wären gute Filme. Aber die Götter der Finanzierung. Heutzutage ist es wirklich schwer, ein eigenständiges Drama zu machen. Wir drücken also einfach die Daumen und haben hin und wieder ein Treffen.

AVC: Gibt es eine Chance, dass Sie und Joe Dante noch einmal einen Monsterfilm machen?

JS: Ich habe ein Drehbuch mit dem Titel geschrieben Ihnen! Wieder Das ist wie eine moderne Interpretation des Riesenameisenfilms. Ich habe es an Joe geschickt und gesagt, dass du Regie führen sollst. Im Grunde ist Warners Eigentümer des Grundstücks, und wir konnten es Warners nicht entreißen. Wer weiß? Nun, es ist eines dieser Dinge, die ein wirklich guter Film geworden wären, wenn Joe die Regie übernommen hätte. Aber weil es auf einem Film basiert, der jemandem gehört, ist es schwer, diese Nuss zu knacken, besonders wenn sie damit beschäftigt sind, von internationalen multinationalen Konzernen aufgekauft zu werden, Filme ins Regal zu stellen und dies und das. Bei Warners ist derzeit einiges los.