Interview: Komponist Tom Holkenborg über die Komposition von „Mad Max“

Interview: Komponist Tom Holkenborg über die Komposition von „Mad Max“

von Alex Billington
10. Juni 2024

„Ich betrachte mich selbst als, wie ich es nenne, „Vollkontakt-Komponist“. Ich bin kein Typ, der mit einem Stück Papier hinter dem Klavier sitzt …“ Derzeit läuft in den Kinos weltweit der neueste, großartige postapokalyptische Actionfilm von George Miller – Furiosa: Eine Mad Max-Saga. Der Film ist der Hammer und die Filmmusik auch. Genau wie bei Mad Max: Fury Road, Furiosa enthält eine Partitur des niederländischen Musikers Tom Holkenborg. Bevor Holkenborg begann, Filmmusik zu komponieren, war er unter dem Spitznamen „Junkie XL” und war ein Techno-DJ und Produzent, der jede Menge elektronische Remixe und Tracks produzierte. Nachdem er als Junkie XL großen Ruhm erlangt hatte, begann er zu komponieren – eine seiner ersten Partituren ist für den Videospielfilm DOA: Tot oder lebendig (2006). Später komponierte er die Musik für die Fortsetzungen 300: Aufstieg eines Königreichs (2014) und Der erstaunliche Spider-Man 2 (2014), bevor er von George Miller beauftragt wurde, den intensiven Rock'n'Roll-Soundtrack für Mad Max: Fury Road (2015). Es ist eine meiner absoluten Lieblingsmusiken, ich höre sie immer noch ständig. Als mir also die Gelegenheit zu einem Interview mit Holkenborg angeboten wurde, konnte ich nicht nein sagen. Hier ist mein kurzes Gespräch mit ihm über Verrückter Max.

Dieses Einzelinterview wurde über Zoom mit Holkenborg geführt. Der Text wurde transkribiert und zur besseren Verständlichkeit bearbeitet. Ich interviewe seit langem Komponisten (dieses tolle mit Hans Zimmer) und ich liebe es, mit ihnen über den Prozess zu sprechen, ihre Inspirationen, wie es ist, mit Filmemachern zu arbeiten und wie sie sich den Ton für den Film vorstellen, an dem sie arbeiten. Das sind die Themen, die ich dieses Mal mit Holkenborg besprochen habe, obwohl ich noch viel mehr über seine Kochinspirationen reden wollte, wie genau er seine Ausrüstung verwendet hat, um den unverwechselbaren Verrückter Max Klang und vieles mehr. Leider ist die Zeit begrenzt und ich bin froh, dass ich trotzdem so viel Zeit hatte, mit ihm zu sprechen. Holkenborg hat drei Partituren für George Miller bisher: neben den beiden Verrückter Max Filme, komponierte er auch die leichtere, elegante Filmmusik für Dreitausend Jahre Sehnsucht (2022). Er arbeitete auch mit Zack Snyder (An Gerechtigkeitsliga, Armee der Toten, Rebellenmond) und erstellte die Partituren für Alita: Battle Angel, Terminator: Dunkles Schicksal, Abweichend, Totes Schwimmbad, Sonic the HedgehogUnd Godzilla gegen Kong. Tauchen Sie ohne weitere Verzögerung in unser Gespräch unten ein …

Ich bin ein großer Fan Ihrer Partituren für die Verrückter Max Filme, und liebe besonders den Song “Brothers in Arms” von Fury Road. Ich kann es mir allein anhören, es genießen und mich davon total belebt fühlen, unabhängig davon, wie es in die Szenen des Films integriert ist. Ich liebe, wie unverwechselbar dieser besondere Track ist und wie sehr er als Musik heraussticht und mehr ist als nur Filmmusik.

Tom Holkenborg: Also, erstmal vielen Dank. Manchmal ist es wirklich etwas Besonderes und ich habe es bei einigen Filmen erlebt, bei denen die Musik ein Eigenleben hat, das über den Grund hinausgeht, warum sie überhaupt erschaffen wurde. Als Künstler hatte ich das auch… wahrscheinlich ist mein Anspruch auf Ruhm für die Mehrheit der Menschen auf diesem Planeten offensichtlich der Elvis-Remix. [listen here] Das war ein Werbespot, den ich für Nike gemacht habe – ein Fußball-Werbespot für die Weltmeisterschaft in Asien. Und er wurde als Musik für einen Werbespot gemacht und wurde dann ein Nummer-eins-Hit. Und es ist immer ein Kompliment, wenn so etwas passiert. Und ich finde es etwas Besonderes, wenn es passiert.

Sie gehören zu einer neuen Ära von Musikern/Künstlern, die aus einer anderen Musikwelt (Rockbands, elektronische Musik oder Popmusik) in die Filmmusik gewechselt sind. Ich finde das faszinierend, weil es die Tür zu so vielen verschiedenen Klängen öffnet, die wir vorher nicht oft gehört haben. Die meisten Filmmusiken wurden von Orchestern komponiert und das war alles, was wir gehört haben, aber jetzt haben wir diese ganz neue Ära mit so vielen verschiedenen Kreationen und einzigartigen Klängen. Wie stehen Sie zu dieser Entwicklung, bei der so viele von Bands weggehen und Komponisten werden?

Holkenborg: Ich möchte ein wenig in die Geschichte zurückgehen, denn das passiert schon seit ungefähr hundert Jahren. Als John Barry die Arrangements für den ersten James-Bond-Film machte, war es so erfrischend, dass die Filmmusik auf Big Bands basierte – sie basierte nicht auf dem Orchester, sondern auf Big Bands. Dann, in den 60ern, als es in Europa alternative Filme gab, begannen viele verschiedene, interessante, alternative Bands der 60er/70er Jahre, Musik für italienische und französische Filme zu machen, was wirklich erfrischend war. In den 70ern hatten wir in den USA plötzlich Funk- und Discomusik, die in der Filmmusik vorherrschend war. Nur John Williams war es zu verdanken, dass das Orchester in den späten 70ern und in den 80ern wieder eingeführt wurde. Er hat es zurückgebracht. Aber in den 80ern gab es so viele Filmmusiken, die mit typischen 80er-Elementen gemacht wurden. Dann wurde es in den 90ern etwas traditioneller. Dann bemerkten wir, dass mehr elektronische Musik auf die Bühne kam. Sehr berühmt natürlich der erste Matrix und viele Filme danach. Und es ist ein Geben und Nehmen. Was wir gerade erleben, ist eine weitere Welle unterschiedlicher Herangehensweisen an Filmmusik. Und ich finde, das ist eine interessante Landschaft, besonders wenn man sich Streaming-Sachen ansieht, gehen sie manchmal einen sehr experimentellen Weg, was die Musik sein kann. Ich begrüße das wirklich sehr.

Ja, mir auch. Das ist es, was mir daran gefällt. Das ist es, was das Kino tun sollte, sich weiterzuentwickeln … Wir sollten uns nicht an das halten müssen, was man normalerweise von einer Filmmusik erwartet, und das war’s. Und ich denke, es läuft darauf hinaus, den Künstlern zu vertrauen und an sie zu glauben. Sie zu bitten, etwas zu erschaffen und an sie zu glauben, dass sie etwas schaffen, das ganz ihrer eigenen Vision entspricht.

Holkenborg: Der Grund, warum dieser besondere Film, der gerade herauskam [Furiosa] ist für mich besonders, dass von der ersten Idee des Sounds für dieses Franchise an – die Verrückter Max Saga, zurück im Jahr 2013 – bis hin zu dem, was Sie im Theater gesehen haben [now in 2024]konnte ich die Musik genau so bearbeiten, wie ich sie mir vorgestellt hatte. Und bei diesem speziellen Film war ich zum ersten Mal einer der Tontechniker zusammen mit Rob Mackenzieder einen Oscar gewann für Hacksaw RidgeEr ist der Haupt-Sounddesigner [on the movie]und ich bin der Komponist. Und gemeinsam konnten wir den Film so abmischen, wie man ihn im Kino hört. Und es war etwas ganz Besonderes, die Kontrolle zu haben, wie findet die Musik im Spectre stattwo man im Theater ist. Auch das Geben und Nehmen zwischen den Sounddesign-Abteilungen. Wie können wir das ständig möglichst flüssig gestalten, ohne zu versuchen, uns gegenseitig zu bekämpfen? Das ist eine Sache.

Zweitens habe ich das Gefühl, dass es heutzutage viel Raum für verschiedene Interpretationen von Filmmusik gibt. Und ich betrachte mich selbst als „Vollkontakt-Komponist. „Ich bin kein Typ, der mit einem Blatt Papier hinter einem Klavier sitzt und die Noten aufschreibt, die dann vom Orchester orchestriert und gespielt werden. Ich bin ein sehr körperlicher Musiker. Mein Studio ist vollgestopft mit Zeug – Gitarren, Bässe, Verstärker, Synthesizer, externe Effektgeräte. Ich drehe gern an Knöpfen, ich halte gern etwas in der Hand, ich trommele gern auf meinem Schlagzeug.

Was ich nach Hollywood brachte, punktete, als Mad Max: Fury Road herauskam, ist – wie aggressiv eine Rock'n'Roll-Filmmusik sein kann – einschließlich das Orchester. Sie dazu bringen, ihre Instrumente fast zu zerbrechen, bis zu einem gewissen Punkt. Nehmen Sie die Aufnahmen und verwenden Sie sie als Basismaterial, um damit dann krasse Sachen zu machen – sie durch Gitarrenverzerrungspedale laufen zu lassen, alle möglichen Sachen damit zu machen. Und ich denke, das war ein frischer Wind in Hollywood. Dass eine solche Filmmusik ziemlich authentisch gemacht wurde, was ein Musikstil sein würde. Und die Tatsache, dass ich mehrere Instrumente spiele, die Tatsache, dass ich in Reggae-Bands gespielt habe, die Tatsache, dass ich in 80er-Jahre-Bands mit Synthesizern gespielt habe, aber auch Industrial Metal und Hip-Hop-Musik. Ich kann diese Elemente, das, was ich gelernt habe, nehmen und sie auf eine sehr authentische, fast künstlerische Art in meine Filmmusik einbringen. Es fühlt sich nicht so an, als würde jemand versuchen, Sei etwas [or sound like something]nein, diese Person ist [authentically] was das für ein Geräusch ist. Wenn das Sinn macht…

Ja, das stimmt. Mir ist auch aufgefallen [in the video for the interview] dass mich Ihr Studio sehr an das Studio von Hans Zimmer erinnert. Sie sind von all dieser Ausrüstung und Technologie umgeben, haben Ihre beiden Monitore in der Mitte und arbeiten in diesem Raum wie er. Ist Ihr Studio-Setup von der Arbeit mit Hans Zimmer inspiriert?

Holkenborg: Nein, überhaupt nicht. Das mochten wir aneinander. Ich erinnere mich, als wir anfingen zusammenzuarbeiten, kamen wir irgendwann auf die Idee, dass wir effektiver zusammenarbeiten könnten, wenn ich ein Studio direkt vor Ort hätte. Fernbedienung. Also hatte ich zweieinhalb Jahre lang ein Studio bei Remote Control, und als er das erste Mal in mein Studio kam, als alles da war, sagte er, das sei der beste Raum bei Remote Control, weil es sich so anfühlt, als würde hier ein Musiker wohnen. Nicht nur ein Computer mit einer Tastatur und das war’s. Und wenn es einen Typen gibt, dem ich um 2 Uhr morgens eine SMS schreiben kann, einfach so: „Hey, hast du diesen neuen Synthesizer gesehen, der rausgekommen ist?“, dann ist es Hans. Wir schreiben uns ständig SMS über Ausrüstung.

Ich bin ihm natürlich sehr dankbar, dass er mich unter seine Fittiche genommen hat. Was ich wirklich von ihm gelernt habe, war die politische Seite des Filmkomponistenberufs. Und wie man seine Zeit und andere Menschen gut einteilt, Erwartungen managt und weiß, was man tun und lassen sollte, wenn man ein Bild musikalisch analysiert. Das waren Dinge, die für mich äußerst wertvoll waren. [to learn] von ihm. Und die Tatsache, dass er es mir ermöglicht hat, in dieser Welt der Filmmusik unabhängig zu sein. Ich glaube, das Wichtigste, was er für mich getan hat, war, dass er mir nach zweieinhalb Jahren auf die Schulter geklopft und gesagt hat: „Du kannst das alleine schaffen … Du bist bereit. Mach es.“ Ich werde ihm immer dankbar sein, dass er mich aufgenommen hat und wir im Laufe der Zeit Freunde geworden sind. Es ist schön, mit anderen Europäern zu reden, weil wir direkt sind – wir reden nicht um den heißen Brei herum. [sic]wir gehen einfach direkt an die Sache heran und sind sehr direkt. Es ist toll, ihn in meinem Leben zu haben und ab und zu mit ihm zu sprechen.

Ich möchte Sie auch zu all der Technologie um Sie herum befragen. Für moderne Musiker ist es unverzichtbar geworden, diese Technologie zu nutzen, nicht nur Synthesizer, sondern alles, was den Klang ergänzen und verbessern kann. Und ich möchte Sie fragen, wie wichtig und nützlich all diese neue Technologie geworden ist, damit Sie genau den Klang erzeugen können, den Sie erzeugen möchten?

Holkenborg: Nun, gehen wir noch einmal zurück in die Geschichte. Jeder technische Fortschritt, der in der Wissenschaft gemacht wurde, führte sofort zu einem völlig neuen Musikstil, den es vorher nicht gab. [For example:] als die Orgel erfunden wurde, die Kirchenorgel; als das Klavier erfunden wurde; als die Menschen die erste Geige bauten; die ersten Blechblasinstrumente; die ersten Holzblasinstrumente. Jedes Mal, wenn es einen neuen Fortschritt in der Wissenschaft gab, wurden unglaubliche Instrumente gebaut. Und weil die Instrumente gebaut wurden, waren neue Dinge möglich. Die Einführung des Theremins um 1900, dann die Einführung der elektrischen Gitarre, der Gitarre im Allgemeinen, der Gitarrenverstärker und dann die ersten Gitarreneffektpedale, die erste Welle der Synthesizer und so weiter. Ich habe einmal mit Gary Numan zusammengearbeitet, der 1977 diese Band Tubeway Army hatte, und er veröffentlichte das erste Album mit dem Titel „Sind „Friends“ elektrisierend?“

Es ist immer noch einer der besten Electro-Pop-Songs, die jemals geschrieben wurden. Aber eigentlich war er ein Sänger/Songwriter. Sein Bruder brachte einen Synthesizer ins Studio und sagte: „Seht, was ich habe.“ Und sie fingen an, damit herumzuspielen, und ehe wir uns versahen, wurde es zu diesem unglaublichen klassischen Album. Wir sehen es in der elektronischen Musik über die Jahrzehnte hinweg, wie durch die Einführung neuer Techniken und schnellerer Prozesse neue Musik entstehen konnte. Und die Einführung bestimmter Arten von Effekten in der Vergangenheit führte zu einer ganz anderen Produktion von Alben und dergleichen. In meiner Welt ist das also extrem wichtig – dass man, wenn etwas Neues herauskommt, etwas anderes machen und andere Klänge erzeugen kann. Und ich denke, es ist interessant, diese Technologie ständig zu nutzen, um die Grenzen der Musik zu erweitern.

Natürlich leben wir in einer sehr beängstigenden Zeit, was künstliche Intelligenz betrifft, aber selbst dann schaue ich nicht weg, denn sie ist einfach da und wird nie verschwinden … Man kann also wegschauen und so tun, als gäbe es sie nicht, aber sie ist da und wird sehr schnell verschwinden. Ich denke, der beste Weg ist, sie anzunehmen und zu sehen, wie man sie nutzen kann, um sich selbst weiterzuentwickeln, denn sie wird nicht verschwinden. Der elektrische Verstärker und die elektrische Gitarre sind auch nach 80 Jahren noch da.

Müssen Sie die Filmsets besuchen, um sich ausreichend in die Handlung einzutauchen und zu verstehen, welche Art von Sound Sie erzeugen müssen? Schreiben Sie Ihre Filmmusik manchmal ausschließlich auf Grundlage eines Drehbuchs? Wie stark müssen Sie als Komponist in die Handlung eintauchen, um den Sound für jeden Film tatsächlich zu entwickeln?

Holkenborg: Ein Filmset klingt sehr romantisch, ist es aber eigentlich nicht. Es ist im Grunde eine Wand aus Dingen, die wir vor der Kamera sehen werden, aber außerhalb davon ist nichts. Es ist wie bei den klassischen Filmsets von Western-Cowboyfilmen, wo es nur die Fassade des Dorfes mit Holzpfählen gibt, sodass es irgendwie wie eine echte Stadt aussieht, aber wenn man dort ist, ist es offensichtlich keine Stadt. Normalerweise ist der Besuch eines Sets ein Luxus, den sich kaum ein Komponist leisten kann, es sei denn, der Film wird in der Nähe des eigenen Standorts gedreht. Besonders bei den größeren Filmen mit langen Postproduktionszeiten und langen Vorlaufzeiten bis zur Veröffentlichung. Furiosa wurde 2021 und 2022 gedreht und ich war einfach bis zum Hals in einem anderen Film und habe einen anderen Film fertiggestellt. Normalerweise kommt man erst rein, wenn die Dreharbeiten abgeschlossen sind und die Postproduktionsphase begonnen hat. Und weiter Furiosadas waren 2 1/2 Jahre, und Fury Road war auch mehr oder weniger 2 1/2 Jahre.

Ich habe manchmal gehört, dass Komponisten schon sehr früh involviert werden. Ich glaube, es war sogar Hans Zimmer, der einmal sagte, er habe angefangen, Themen zu kreieren, sobald er das Drehbuch gelesen hatte. Er konnte sich die Musik bereits vorstellen und sofort daran arbeiten.

Holkenborg: Mit George [Miller]Ich habe alle möglichen Szenarien erlebt, und das sind die drei wichtigsten. Sie sind… Sie sehen einen Abschnitt des Films, der gedreht wird, aber andere Stellen im Film sind noch in Arbeit, also noch nicht gedreht. Sie haben also visuell eine sehr gute Vorstellung davon, was passieren wird. Das war der Fall bei Fury Roadund dann dauerte es noch 2 1/2 Jahre [for them to finish working on it].

Das Thema für Dreitausend Jahre Sehnsucht begann rein mit dem Gespräch zwischen mir und George, worum es in dem Film ging. Und ich hatte das Drehbuch nicht gelesen [yet]. Ich habe den Film nicht gesehen. Es war lange vor den Dreharbeiten. Und George entschied, dass die Musik fertig sein sollte, bevor er mit dem Drehen des Films begann. Und er wollte die Musik am Set spielen. Also spielten die Schauspieler nach der Musik. Ein sehr einzigartiges Szenario, fast wie damals, als Ennio Morricone mit Sergio Leone für Es war einmal in Amerikawo die gesamte Musik vorher aufgenommen wurde und die Schauspieler zur Musik spielten.

Und für unseren dritten gemeinsamen Film, Furiosaes begann, als er mir die Geschichte erzählte. Dann las ich das Drehbuch, sah den Film aber nie [while they were shooting]. Ich begann, die Welt für sie komplett zu entwerfen [Furiosa]. Und schließlich gab er mir den Film sehr spät. Er sagte: „Zu diesem speziellen Film möchte ich, dass du ihn siehst nur wenn ich mit dem Schnitt fertig bin.“ Denn er sagte: „Man kann den Film nur einmal sehen, danach wird er zur Arbeit.“ Man erlebt ihn also nur beim ersten Mal.

Viele Film [productions] Heutzutage gibt es überall riesige Greenscreens. Manchmal ist ein Teil des Sets komplett aufgebaut und der Rest wird mit CGI hinzugefügt. Die ganze Idee, ein Set zu besuchen, ist also eigentlich eher romantisch als notwendig.

An welchen Filmen arbeiten Sie am liebsten? Mir ist aufgefallen, dass Sie hauptsächlich Musik für viele große, mitreißende epische Science-Fiction-Filme oder riesige Fantasy-Abenteuerfilme schreiben. Was inspiriert Sie als Komponist am meisten? Lassen Sie sich von der Kunst oder vom Entstehungsprozess der Musik inspirieren? Oder inspiriert Sie als Musiker heutzutage etwas anderes?

Holkenborg: Zunächst einmal: Was mich zum Film hingezogen hat [in the first place] ist, dass mehrere verschiedene Kunstformen in einem Produkt vereint werden. Es ist eine Synthese aus Schauspiel, Regie, visuellen Effekten, Sounddesign, Mixing und Musik – alle, die auf dem Höhepunkt ihres Schaffens sind, stoßen zusammen. [to figure out] wie man das wirklich, wirklich großartig macht. Sogar die Filme, bei denen es mehr um die Form als um den Inhalt geht … Sogar diese Filme, die Leute, die an ihnen arbeiten, sind so unglaublich schlau. Sie wissen genau, was sie tun, was sie erschaffen und für wen sie es erschaffen. Ob es Totes Schwimmbadoder Verrückter Maxoder der Snyder Cut von Gerechtigkeitsligaoder Batman gegen Supermanoder andere Filme, die nicht von mir gemacht wurden, wie Krieg der Sterne oder Indiana Jones oder die Marvel-Filme, sie wissen genau, was sie erschaffen und für wen sie es erschaffen.

Und es gibt andere Arten von Filmen, bei denen es nur um die Substanz geht und weniger um die Form, und jetzt konzentrieren wir uns mehr auf Arthouse-Filme, von denen ich einige gemacht habe. Normalerweise sind das die Sachen, die ich mir spät abends im Stream ansehe, wie dunkle skandinavische Krimi-Dramen, bei denen es 20 Folgen dauert, bis der Mörder eines Mordes gefunden wird, wobei nicht 20 Menschen pro Folge abgeschlachtet werden, sondern nur ein Mord. Mit diesem ganzen psychologischen Drama, um ans Ende zu kommen. Ich mag sie beide wirklich. Und in beiden Szenarien arbeitet man mit einem wirklich soliden Team von Leuten zusammen, die wirklich wissen, was sie tun. Und es hängt von der Zeitspanne ab. Normalerweise haben die großen Blockbuster eine lange Vorlaufzeit und es ist viel Arbeit.

Es sollte eigentlich eine eigene Oscar-Kategorie geben, denn die Arbeit an einem Blockbuster ist ein Marathon, während die Arbeit an einem alternativen Arthouse-Film das nicht ist, sondern ein Sprintrennen. Also, okay, die Musik muss in drei oder vier Wochen fertig sein, das ist etwas ganz anderes als [on a blockbuster] 2 1/2 Jahre mühsames Durcharbeiten, um ans Ende zu kommen. Das sollte eine eigene Kategorie sein. Das ist ein komplett anderes Spiel. Aber die Dynamik zwischen allen Leuten, die daran arbeiten, ist genau dieselbe. Egal, ob es sich um einen Film handelt, der auf der Form oder auf dem Inhalt basiert.

Meine Inspiration kommt vor allem von Kochen. Ich koche gerne stundenlang, manchmal tagelang, und ich gehe es mit der gleichen Präzision an wie die Musik. Und weil ich das tue, kann ich wirklich in der Hier und JetztUnd wenn ich im Hier und Jetzt bin, dann kommen mir die Ideen.

Vielen Dank an Tom Holkenborg für seine Zeit und an Infamous PR für die Organisation dieses Interviews.

George Millers Furiosa: Eine Mad Max-Saga läuft bereits weltweit in den Kinos, exklusiv auf der großen Leinwand. Schauen Sie in Ihrem lokalen Kinoprogramm nach den Spielzeiten und genießen Sie diesen außergewöhnlichen postapokalyptischen Actionfilm (Lesen Sie unseren Testbericht). Sie können auch das komplette Album mit Holkenborgs Partitur anhören für Furiosa genau hier.

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