Juliette Binoche spricht über die Schauspielerei in „Both Sides Of The Blade“.

Wenn Sie Filmemacher sind, können Sie sich keine bessere Muse vor der Kamera wünschen als Juliette Binoche. Es macht also Sinn, dass Claire Denis, eine ebenso versierte und verehrte französische Regisseurin wie Binoche ein Schauspieler ist, ihr Augenmerk auf den Oscar-Preisträger gerichtet hat Englischer Patient Star in drei aktuellen Filmen – und stellte sie jedes Mal vor ganz andere Herausforderungen. Binoche brachte Romantik-Komödie-artigen Humor mit Lass den Sonnenschein hineindann seltsame, verrückte Erotik im Science-Fiction-Stil Hohes Lebenund nun, romantische Verletzlichkeit im Preisträger der Internationalen Filmfestspiele Berlin Beide Seiten der Klinge (in ausgewählten Kinos am 8. Juli).

Die Geschichte der modernen Pariserin Sara (Binoche), deren Beziehung zu Jean (Vincent Lindon) unerwartet von seinem alten Freund und ihrer alten Flamme François (Grégoire Colin) bedroht wird. Beide Seiten der Klinge ist ein Film, der in seinen Schauspielern tiefe, klangvolle und rohe Emotionen hervorbringt. Wie Binoche verrät, waren die Dreharbeiten nicht gerade ein Kinderspiel; Ihre künstlerische Mission, das Publikum „an den intimen Ort der Herzen, Gedanken und Körper der Menschen“ zu entführen, wurde wie nie zuvor auf die Probe gestellt. Inmitten eines besonders arbeitsreichen Jahres spielte sie Sophie Brunet im HBO Max-Hit Die Treppeund wird als nächstes im Thriller erscheinen Paradise Highway und als Coco Chanel in der Serie von Apple TV+ Der neue Look–Binoche nahm sich Zeit dafür Der AV-Club.

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Der AV-Club: Wie war das Wiedersehen mit Claire Denis? Beide Seiten der Klinge?

Juliette Binoche: Als ganzer Film, als ganzes Erlebnis war es ganz anders. Und das Gleiche habe ich auch bei den Regisseuren empfunden, mit denen ich zwei- oder dreimal zusammenarbeite: Es handelt sich um unterschiedliche Umstände, unterschiedliche Geschichten, unterschiedliche Zeitabschnitte in meinem Leben, in ihrem Leben. Wir verändern uns also, transformieren uns im Laufe unseres Lebens. Und verschiedene Schauspieler bringen eine andere Energie mit sich. Dieser war härter. Ich hatte das Gefühl, dass Claire es zwischen Vincent und mir geschehen ließ. Da wir wussten, dass wir ziemlich starke Persönlichkeiten und sehr unterschiedliche Arbeitsweisen sind, wollte sie meiner Meinung nach in dieser Konfiguration als Beobachterin filmen.

Aber ich muss sagen, am Ende empfand ich es als sehr schmerzhaft, weil ich mich allein gefühlt habe. Ich habe sogar eine Zeit erlebt, in der ich mich betrogen fühlte, weil ich die Dinge mit dem Herzen und nicht mit dem Verstand annehme. [Laughs] Ich erinnere mich, dass ich einmal mein Drehbuch nahm und es auf den Boden warf. Jetzt kann ich darüber lachen und wir reden miteinander und so, aber es war eine Herausforderung. Und ich denke nicht nur für mich, sondern auch für Vincent, weil er [hasn’t worked with] Schauspielerinnen, die sagen: „Es tut mir leid, so wird es nicht passieren.“ Und ich denke, es war auch für Claire schwierig, weil das Thema selbst sehr schwierig ist. Wissen Sie, es ist ein Konflikt. Es ist wirklich eine Konfrontation zwischen Ängsten, dem Bedürfnis nach Freiheit und dem Bedürfnis nach Kontrolle. Ich kannte Vincent nicht und kannte seinen Ruf nicht, also war es eine Entdeckung. Und es war hart, das ist alles, was ich sagen kann.

AVC: Wie sind Sie in dieser Geschichte an Sara und ihre Reise herangegangen?

JB: Ich denke, Sara ist unabhängig. Sie ist sehr engagiert bei ihrer Arbeit. Sie scheint eine glückliche Person zu sein. Sie ist in dieser Beziehung, auch wenn es manchmal schwer sein muss, diejenige zu sein, die die ganze Familie zerrt. Sie kümmert sich um Jean, ihren Freund; Es gibt Liebe zwischen ihnen. Und doch, wenn sie die Liebe eines früheren Lebens trifft, ist sie die Erste, die überrascht ist, dieses Bedürfnis in sich zu spüren. Und dieser Herzschlag und dieses überwältigende Gefühl, das sie für diese vergangene Liebe hat. Anstatt es also beiseite zu legen – sie ist nicht so nett – möchte sie verstehen, warum sie das fühlt. Und es ist auch etwas, das sie nicht kontrollieren kann. Sie muss nachforschen, muss erforschen, muss leben. Und natürlich bereitet es ihrem Partner und wahrscheinlich auch ihr selbst große Angst. Aber es gibt etwas, das sie durchmachen muss. Und sie wünscht sich die Liebe, die sie empfindet, dass er darauf vertraut, dass sie diese Welle gemeinsam überwinden können.

AVC: Entwickeln Sie eine Kurzschrift mit einer Regisseurin wie Claire, mit der Sie schon mehrfach zusammengearbeitet haben?

JB: Nein, Claire wartet – was ich jedenfalls bei mir fühle – sie wartet nur darauf, berührt zu werden. So einfach ist das. Sie wartet darauf, es zu glauben und berührt zu werden. Und ob es glaubwürdig ist oder nicht, es ist ihr egal, es ist mehr [about being] berührt. Etwas fühlen.

AVC: Ich verstehe, was Sie damit meinen, dass Claire es zugelassen hat. Die Art und Weise, wie sie Ihr Gesicht aus nächster Nähe analysiert, ist so eindrucksvoll. Sie sagen, sie vertraut darauf, dass ihre Schauspieler es schaffen?

JB: Ja. Ich weiß, dass sie zu Beginn des Films bereits beschlossen hatten, dass es bei Sara Nahaufnahmen geben soll. Und mit [Jean]Es ist eher seine Sichtweise, also hinter seinem Rücken. Ich bin mir nicht sicher, ob sie dieser Idee bei der Bearbeitung gefolgt ist. Aber ich weiß, dass ich das gefühlt habe, als wir gedreht haben. Aber ich weiß nicht, ob es sehr nah ist oder nicht. Es ist mir egal. Die Wahrheit kann aus der Nähe oder aus der Ferne erhalten bleiben, das spielt keine Rolle. Und manchmal muss natürlich auch die Lautstärke zwischen Theater und Film wechseln. Aber Sie wissen, dass Sie sich in diesem Fall trotzdem emotional aussetzen müssen. Das ist der Deal!

AVC: Die körperliche Intimität in Beide Seiten der Klinge fühlt sich so auffallend natürlich an. Gehst du, ausgehend von der Idee, dich emotional zur Schau zu stellen, Sexszenen anders an als andere Szenen?

JB: Es ist nie einfach. Aber man muss der Figur und der Geschichte, die man erzählt, eine Realität geben. Weil du deinen Körper hast. Ich freue mich nicht auf diese Szenen, aber man muss mutig sein und sich darauf einlassen. Das ist vielleicht ein Widerspruch, den man als Schauspieler durchmacht, aber man muss eine höhere Perspektive vermitteln, die, sagen wir mal, im besten Fall Kunst ist.

AVC: Ich wollte Sie nach Ihrem Vermächtnis als Künstler fragen. Erstens: Welche Ihrer Rollen assoziieren die Menschen am häufigsten mit Ihnen?

JB: Die Leute denken definitiv an mich Blau, Der Englische patientUnd Schokolade.

AVC: Wie denken Sie rückblickend über solche Charaktere? Verlassen Sie sie, sobald Sie damit fertig sind, sie zu bewohnen?

JB: Nun, ich muss sie nicht aufgeben, weil sie irgendwo in mir sind. Aber gleichzeitig sind es wie Wege. Es kommt in die Erinnerungsschublade und man lebt mit der Gegenwart und hat andere Charaktere. Ich arbeite im Moment an Coco Chanel, also bin ich bei Coco. Und danach werde ich woanders sein. Das ist das Geschäft eines Schauspielers: Man erschafft das Leben neu. Und je älter man wird, desto mehr Erfahrungen hat man und desto mehr Tiefe hat man, denke ich. Wissen Sie, wie Wein, der nach Jahren mehr Körper hat. Und ich denke, ein Schauspieler ist so, ein Regisseur oder ein Maler – man muss eine Natur haben. Schauspielern ist eine Natur, man muss eine Persönlichkeit haben. Man muss etwas sagen, der Welt etwas mitteilen, um vor der Kamera zu stehen und jemanden oder eine Geschichte zu verkörpern. Es ist etwas Besonderes, an Orte zu springen, die anders sind und die man bereit ist, zu betreten und natürlich mit seinen Partnern, Schauspielern, den Regisseuren, aber auch dem Publikum zu teilen. Das Bewusstsein, das Herz des Publikums. Es kann mir passieren, dass ich in bestimmten Szenen schon mit dem Publikum verbunden bin, weil ich es so haben möchte. Ich möchte an den intimen Ort der Herzen, Gedanken und Körper der Menschen gehen. Das ist mein wirklicher Ehrgeiz.

AVC: Sie unterstützen so viele Wohltätigkeitsorganisationen und haben sich über die Politik geäußert. Wie treffen Sie künstlerische Entscheidungen im Kontext der Wirkung, die Sie erzielen möchten?

JB: Das ist eine große Frage. Natürlich kann man Gesetze erlassen, und wir brauchen Gesetze. Aber wo Veränderung wirklich stattfindet, die Wurzel, liegt im Herzen und im Bewusstsein. Deshalb denke ich, dass ich als Schauspieler am besten auf eine Transformation in der realen Welt hoffen kann, je menschlicher ich meine Charaktere gestalten kann. So kann ich aktiv sein. Es ist gut, rauszugehen und Dinge zu sagen. Aber was mich betrifft, habe ich wirklich das Gefühl, dass, wenn Menschen von etwas berührt werden, das sie trifft – ohne dass sie wissen, warum es sie trifft –, dann glaube ich, dass sich dadurch eine Art Bewusstsein öffnet. Aber man muss berührt werden. Deshalb ist die Verantwortung von Regisseuren und Schauspielern so wichtig. Weil viele Leute Filme schauen. Und um Ihr Herz zu öffnen, müssen Sie natürlich mit Ihrer Familie oder Ihren Freunden und Ihrem sozialen Leben so präsent und lebendig wie möglich sein. Aber du brauchst Zeit für diesen Raum in dir. Dieser intime Raum, der in einer emotionalen Dimension berührt werden muss. Ich glaube das. Weil ich denke, dass Emotionen Körper und Geist verbinden. Nicht umsonst liegt das Herz zwischen unseren Eingeweiden, unseren Geschlechtsorganen und dem Kopf. Sie müssen diese beiden Teile verbinden. Ansonsten bist du kein Mensch.