Entretien avec le réalisateur George Miller

La carrière cinématographique de George Miller ne ressemble à aucune autre : après avoir conçu son antihéros australien emblématique dans Mad Maxil est passé des véhicules vedettes idiosyncratiques (Les sorcières d’Eastwick) pour gérer non pas une mais deux franchises familiales centrées sur les animaux (bébé et Pieds heureux), pour revenir sous une forme très inventive dans l’Outback apocalyptique de Max avec Route de la fureur et son prochain prequel, Furiosa. L’offre actuelle de Miller, Trois mille ans de désirest une vaste histoire d’amour, de désir et de narration elle-même, mettant en vedette Tilda Swinton dans le rôle d’une « narratologue » et Idris Elba dans le rôle du Djinn qui lui offre trois vœux.

Miller a parlé à Le Club AV via Zoom depuis son Australie natale, où il tourne actuellement Furiosaà propos Trois mille ans‘ fondements narratifs, métaphoriques et thématiques. Il a également examiné la création de mythes en tant que pierre angulaire de la communication et a offert quelques aperçus de ce qui a inspiré Furiosa.

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L’AV Club : La première chose qui m’a frappé Trois mille ans de désir c’est qu’il sert de métaphore étonnante pour toute relation ordinaire : traiter le passé de votre partenaire afin que vous puissiez construire un avenir ensemble. Est-ce le récit littéral ou symbolique de cette histoire qui vous a le plus séduit ?

Georges Miller : Eh bien, pour être honnête, c’était les deux, car c’est ce que nous attendons de toutes les histoires. Toutes les histoires sont allégoriques, même les histoires personnelles que nous racontons. Donc combiner les deux est une chance de raconter une histoire qui peut avoir plus de résonance, et c’est certainement ce qui m’a attiré. Quand j’ai lu le matériel source, AS Byatt Trois mille ans de désirles paradoxes du film ainsi contenus dans une histoire relativement petite – après tout, ce n’était qu’une conversation – étaient tout simplement merveilleux.

Je veux dire, une créature de raison chez Alithea et une créature d’émotion, de désir et de désirs chez le Djinn, quelqu’un qui est mortel et quelqu’un qui peut vivre indéfiniment. Qu’est-ce qui est réel et qu’est-ce qui ne l’est pas ? Quels sont les gestes qui définissent l’amour ? Comment est-ce qu’on se connaît? Cette conversation dans la chambre d’hôtel dure environ 70 minutes en temps réel. Mais dans ces 70 minutes, cela s’étend sur 3 000 ans, au cours desquels tous deux révèlent ce qu’ils peuvent d’eux-mêmes au point où elle est capable de demander de l’amour, ce qui, bien sûr, ne peut arriver qu’à la fin du film lorsque [the Djinn] vient lui rendre visite de son propre gré. Tout cela était vraiment attrayant.

AVC : Aujourd’hui, de nombreuses histoires portent sur la création de mythes. De quelle manière vouliez-vous déconstruire cette idée ou lui apporter un nouvel éclairage ?

MJ : Pour moi, nous sommes programmés pour les histoires, cela ne fait aucun doute. C’est ce qui nous unit. Alithea elle-même le dit dans le film : les histoires sont la façon dont nous rendons cohérent un univers déroutant. Et c’est vrai. Vous et moi nous asseyions probablement et nous racontions des histoires au fur et à mesure que nous apprenions à nous connaître. C’est ce qui arrive avec vos voisins. C’est ce qui se passe avec votre équipe sportive. C’est ce qui se passe dans une histoire juridique, dans des histoires médicales, des histoires politiques, des histoires communautaires, des histoires nationales, des histoires mythologiques, des histoires religieuses et des histoires scientifiques : elles font toutes partie du même continuum. Et il ne fait aucun doute dans mon esprit que c’est ainsi que nous avons évolué. C’est ainsi que nous avons survécu.

Il y a des récits édifiants dans chaque histoire d’enfance, dans chaque conte de fées qui perdure. Vous allez dans n’importe quelle culture ancienne, j’ai la chance d’être avec les peuples autochtones des Premières Nations du centre de l’Australie, et il y a des histoires dans ces communautés qui se poursuivent depuis plusieurs milliers d’années. Les peuples nomades de ce qui est essentiellement le désert australien ne peuvent comprendre leur existence et comment y survivre et comment y fonctionner qu’à travers leurs histoires. Ils écrivaient des chansons, jouaient sur scène et faisaient du dot art pour leur expliquer le monde. J’ai donc pris très intensément conscience que qu’il s’agisse de regarder des films de super-héros ou de petites histoires intimes – ou quelque chose que vous pourriez voir sur TikTok – tout cela fait partie du même processus.

AVC : Ce film dépeint une variété de lieux historiques internationaux filtrés à travers la narration des Djinns. Dans quelle mesure avez-vous pris soin d’utiliser un sens du réalisme magique sans tomber dans le piège de l’exotisme de ces cultures ?

MJ : C’était quelque chose sur lequel nous devions être assez rigoureux selon les idées organisatrices du film. Et l’une d’elles était que plus nous remontons dans le temps, tout comme nous le faisons en tant qu’êtres humains, plus les histoires deviennent fantastiques. L’histoire de Saba et Salomon n’est pas quelque chose qui a été écrit. Des histoires bibliques ou religieuses ont été racontées dans de nombreuses cultures longtemps après que cela se soit produit, mais il n’y avait personne pour les enregistrer, et nous ne sommes même pas sûrs qu’il y ait eu une reine de Saba. Nous ne savons même pas de quelle partie de l’Afrique du Nord elle est originaire. Nous pourrions donc le rendre plus exotique à l’époque : nous avions des créatures dans sa salle du trône, une « zeraffe », comme nous l’appelions, une girafe avec les marques d’un zèbre.

Et quand nous arrivons au monde ottoman, l’histoire est enregistrée. Lorsque Soliman le Magnifique fit assassiner son fils, quelqu’un écrivit ce qui avait été dit à ce moment-là et quelles étaient les circonstances, tout cela raconté par l’intermédiaire du Djinn et vécu dans l’esprit d’abord d’Alithea, puis du public. Et puis on arrive au XIXe siècle avec Sophia, l’histoire du génie méconnu, qui devient plus réelle. Et puis, de nos jours, et parce que nous tournons à l’époque du COVID, vous verrez beaucoup de gens porter des masques. Et puis trois ans plus tard, personne ne les porte, parce que c’est trois ans plus tard.

Nous avons dû suivre tout cela très attentivement, tout en étant conscients qu’il s’agissait d’une histoire. [Alithea] dit : « Attendez une minute, Saba n’est-elle pas allée voir Salomon ? Et le Djinn dit : « Non, il est venu vers elle ». Et elle dit : « Mais il y a des peintures à ce sujet. C’est dans le livre sacré, et Handl a écrit de la musique à ce sujet », et ainsi de suite. Et il dit : « Madame, j’étais là. » C’est donc vraiment son point de vue spécifique.

AVC : Vos films récents ont une actualité particulière et une pertinence culturelle pour eux. Dans quelle mesure cela vient-il simplement du fait d’être un observateur du monde, et dans quelle mesure cela relève-t-il d’un effort délibéré pour interroger les idées contemporaines ?

MJ : Ce n’est certainement pas délibéré. Je pense que tout ce que vous pouvez faire, c’est observer qui nous sommes autant que possible, essayer de comprendre et d’essayer de raconter une histoire que vous espérez convaincante. Et j’ai constaté à maintes reprises que toutes les histoires, même les meilleurs documentaires, sont allégoriques dans une certaine mesure. Et s’ils le sont, cela signifie qu’ils ont une dimension poétique, c’est-à-dire qu’ils sont interprétés selon la vision du monde de chaque membre du public. Cela varie, en parties collectif, et d’autres il n’y en a pas. Et j’ai vraiment, vraiment compris cela depuis que j’ai commencé à faire des films.

Depuis le premier Mad Max ce que je pensais être spécifiquement [centered in] En Australie, j’ai vraiment été assez étonné et j’ai longtemps pas compris pourquoi ça avait réussi au Japon, pourquoi on le voyait comme un film de samouraï, pourquoi en France on l’assimilait au western américain, un western sur roulettes. La Scandinavie considérait Max comme un guerrier viking solitaire ou un guerrier nordique. Jusque-là, je n’avais jamais entendu parler de Joseph Campbell et juste un peu de [Carl Jung]. Mais ensuite, j’ai réalisé que le film n’avait pas ces résonances parce que j’étais particulièrement intelligent. C’est que j’ai exploité quelque chose inconsciemment. Je crois que c’est arrivé depuis. Route de la fureur Il semblait anticiper son époque, mais c’était prévu et nous étions sur le point de tourner au moins dix ans auparavant. Mais il y avait des comportements cohérents chez nous en tant qu’êtres humains qui semblaient amplifier ces choses. Et donc je ne pense pas que quiconque puisse faire ça, même si vous essayez de le faire. Vous en êtes certainement conscient. Mais ce n’est qu’une fois l’histoire racontée que les gens la reçoivent ou non, et en font ce qu’ils veulent.

AVC : Vous avez mentionné Mad Max : La route de la fureur. Je sais que tu travailles sur Furiosa. Vous avez fait beaucoup de suites, mais il semble y avoir maintenant une idée selon laquelle si la narration réussit, plus encore que d’avancer avec un personnage, nous voulons que le créateur revienne en arrière et explique ce qui s’est passé auparavant. Quels sont les risques et les opportunités de raconter une histoire dont la fin est en quelque sorte connue ?

MJ : Eh bien, c’est vraiment intéressant parce que c’est le cœur du processus. Quand nous avons écrit Mad Max, la tâche était de raconter une histoire toujours en mouvement et de voir ce que le public pouvait capter au passage. C’était l’une des astuces de Mad Max : La route de la fureur, qu’il y aurait des références à des choses comme d’où elle vient, pourquoi ils font les choses, mais c’était toujours en fuite. Il y a eu très peu de moments de calme. Nous n’avons jamais expliqué comment elle avait perdu son bras. Nous n’expliquons jamais ce qu’était réellement le lieu vert de nombreuses mères. Nous n’avons jamais expliqué le fonctionnement de la Citadelle. Nous avions donc le scénario pratiquement terminé avant de tourner Route de la fureur, et nous l’avons fait parce que nous voulions expliquer à tout le monde qui était Furiosa : à Charlize lorsqu’elle a assumé le rôle, à tous les acteurs, aux designers et à tous ceux qui travaillaient sur la Citadelle, etc. Le sentiment était, bon sang, c’est un plutôt bon scénario, et puis je n’arrêtais pas de me dire : « si Route de la fureur ça marche, j’aimerais vraiment raconter cette histoire.

C’est donc arrivé, je ne dirai pas par hasard, mais c’est né d’un besoin d’expliquer [Fury Road’s] monde qui, comme je l’ai dit, s’est déroulé essentiellement sur trois jours et deux nuits. Il s’agit vraiment d’expliquer comment ce monde est né. Nous avons également écrit, pas un scénario, mais presque sous forme de roman, Nico Lathouris et moi, ce qui est arrivé à Max cette année-là, et c’est quelque chose que nous examinerons plus tard. Mais en se racontant l’histoire de Furiosa, tout dans Route de la fureur il fallait s’expliquer. Dans mon esprit, j’ai l’histoire du Doof Warrior, qui joue de la guitare. Comment un aveugle qui ne sait que jouer de la guitare peut-il survivre dans un désert où tout le monde est dans l’extrême ? Comment est-il arrivé là ? Nous avons donc écrit des petites histoires pour chaque personnage lorsque nous avons créé Route de la fureur.

AVC : Vous parlez de l’idée d’histoires qui nous aident à comprendre le monde qui nous entoure. À ce stade de votre carrière, alors que vous avez accompli tant de choses et que vous n’avez peut-être pas autant de temps que vous le souhaiteriez pour raconter toutes les histoires que vous aimez, comment cette idée vous aide-t-elle à choisir vos projets pour l’avenir ?

MJ : Eh bien, c’est vraiment intéressant. Ils vous choisissent. Je l’ai souvent décrit comme étant très darwinien : c’est la survie du plus fort. L’un d’eux deviendra plus insistant, et je les méditerai davantage, et chaque fois que cela deviendra le cas, après Route de la fureurparce que nous avions déjà une assez bonne version, très évoluée, de Trois mille ansj’ai dit, je veux vraiment faire Trois mille anss. Et nous en avons eu l’occasion, parce que c’était la tourmente du régime chez Warner Brothers qui tenait à faire Furiosa. Et j’ai pensé que nous allions essayer celui-ci. Voilà comment ça se passe : au fond, ils insistent pour être fabriqués d’une manière ou d’une autre.