Entretien avec Ninja Thyberg, réalisateur de Neon’s Pleasure

Le réalisateur suédois Ninja Thyberg gagne des critiques élogieuses pour Plaisir, le long métrage qui développe son court métrage primé de 2013 du même nom. À la fois un drame intense sur le passage à l’âge adulte, une sombre étude sur l’ambition débridée de la jeunesse et un regard perspicace sur la relation entre agresseurs et victimes, le indépendant Le film raconte l’histoire d’un nouveau venu dans l’industrie du cinéma pour adultes.

Dans le film, Sofia Kappel incarne Linnéa, 19 ans, qui arrive à Los Angeles, prend le nom de Bella Cherry et se lance dans le travail du sexe hardcore. Ses choix lui apportent la réussite professionnelle, mais ils ont un prix. Le Club AV a parlé avec Thyberg de la façon dont elle a fait des recherches sur l’industrie, des raisons pour lesquelles elle a choisi Kappel pour ce rôle unique et de la manière dont le cinéma peut apporter un certain équilibre correctif à une culture déformée.

The AV Club : Vous avez parlé d’un intérêt académique ou intellectuel pour la pornographie lorsque vous étiez à l’école et que vous étudiiez les études de genre. Quand est-ce que cela s’est traduit par l’idée d’un film ?

Ninja Thyberg : j’avais déjà commencé [at] une école de cinéma, et tous mes films portaient sur les questions de genre et de sexualité. Et puis je suis allé dans une autre école de cinéma, pour étudier l’écriture de scénario pendant un an, et en parallèle j’ai aussi étudié les études de genre, où j’ai rédigé une thèse sur le porno en ligne. J’ai fait une étude analysant différents clips, puis je suis devenu très curieux de connaître les gens qui faisaient du porno. Parce que j’étais déjà cinéaste, j’étais très curieux des interactions entre les prises. Par exemple, je pourrais dire qu’ils ont déplacé la caméra ici [for a different shot], alors que se disent-ils ? Et que disent-ils avant de commencer ? Ou, genre, après ? Et il y avait aussi beaucoup de porno dans lequel ils jouaient évidemment un rôle, comme des rôles de genre super stéréotypés qui, la plupart du temps, peuvent être très problématiques. J’étais curieux de savoir ce qu’ils en pensaient. C’est comme ça que j’ai eu l’idée de le court métrage. Et j’ai fait beaucoup de recherches pour ça, mais je n’étais jamais allé sur un vrai plateau porno. Je me sentais donc un peu hypocrite lorsque je disais dans des interviews que je voulais dépeindre les vraies personnes derrière les stéréotypes pornographiques. Je pense que lorsque j’ai commencé le court métrage, j’avais déjà en tête l’idée que cela pourrait peut-être être un tremplin pour faire une version plus longue. Et puis quand il a attiré beaucoup d’attention et a remporté un prix [at the 2020 Cannes Film Festival] et c’était à Sundance, j’avais juste l’impression que je devais continuer, mais le faire de la bonne manière et faire plus de recherches.

AVC : Vous avez donc passé quatre ou cinq ans à faire des allers-retours, à visiter des tournages de films pour adultes à Los Angeles et à nouer des relations dans l’industrie. L’idée d’utiliser quatre grandes scènes de sexe pour retracer l’histoire et la carrière de Linnéa, cet arc narratif est-il venu directement de ce que vous avez vu sur les plateaux ?

NT: Ouais. Je veux dire, ça a commencé juste au début en écrivant des choses qui me fascinaient, juste des scènes différentes qui n’avaient aucun lien. C’était juste des choses auxquelles je pensais. Puis, lentement, j’ai juste commencé à le mettre en place, et au bout d’un moment, ça me dit [what works]- tout s’est mis en place, car d’une certaine manière, je racontais aussi mon histoire d’arrivée à Los Angeles et ma découverte de l’industrie étape par étape. Mais j’ai aussi pensé que c’était un très bon moyen d’entraîner le public dans ce voyage qui se déroule lentement. Je savais que je voulais capturer autant de types de tournages différents que possible, car à travers cela, nous représentons également un voyage très commun. C’est comme ça qu’on commence, puis on doit se développer, et ensuite on fait des choses de plus en plus avancées. Cela semblait donc être la façon naturelle de le montrer.

AVC : À quelle vitesse avez-vous pu entrer dans ce monde et gagner la confiance de la communauté du cinéma pour adultes ?

NT: Comme j’avais déjà réalisé le court métrage, je pouvais le faire circuler. Et cela m’a beaucoup aidé parce qu’ils pouvaient alors voir et comprendre quelle était mon intention et ce dont j’avais vraiment besoin et ce que je voulais savoir. Ils ont vu que je me concentrais davantage sur les relations humaines plutôt que de dire que la pornographie est mauvaise ou quelque chose comme ça. J’avais aussi une envie sincère d’apprendre. Ainsi, par exemple, j’ai rencontré [porn agent] Mark Spiegler, je pense, lors de mon premier jour à Los Angeles, et il était très ouvert et disposé à parler. J’ai donc commencé à faire des interviews, et chaque personne à qui j’ai parlé n’a fait qu’accroître ce réseau. Il m’a fallu peut-être 10 jours avant de me retrouver sur de vrais plateaux porno. Et les gens étaient beaucoup plus ouverts que je ne le pensais. Ils sont tellement stigmatisés et les gens ont tellement d’idées bizarres sur ce qu’est ce travail, mais ce que l’on remarque quand on arrive sur un plateau porno, c’est que ce n’est qu’un travail et que ce sont juste des gens normaux. C’est un travail différent, oui, mais dès que l’on surmonte cette première sensation vraiment bizarre de voir des gens nus, c’est plus pareil qu’on ne le pense. Au début, vous y projetez vos propres pensées et idées. Cela a donc pris beaucoup de temps, mais je me souviens du moment où j’ai tout d’un coup commencé à arrêter de projeter mes propres idées et à vraiment commencer à écouter et à comprendre, et c’est à ce moment-là que je pense que nous avons pu trouver les clés pour vraiment faire cela correctement.

AVC : Je sais que vous avez vu beaucoup de jeunes femmes pour le rôle de Linnéa. Que recherchiez-vous dans le rôle et qu’avez-vous vu chez Sofia Kappel ?

NT: C’était important, parce que le [character] allait être jeune, qu’elle devait avoir l’air jeune. Mais en même temps, il était important que le public n’ait pas envie d’entrer là-dedans et de la sauver, ou que ce soit trop douloureux de voir quelqu’un qui ressemble presque à un enfant. Le personnage est quelqu’un dont on peut sentir qu’il a de l’agence, elle sait ce qu’elle fait d’une certaine manière. Vous lui faites confiance parce qu’elle a le sentiment de contrôler sa situation. Elle est très intelligente et intelligente, et elle a aussi une peau épaisse, elle a vécu des choses dans la vie. Elle n’est pas vraiment un bébé, elle a vécu des choses et a appris à se gérer elle-même et à gérer le monde. Nous avions donc besoin de tout cela, mais l’humour était également très important, car l’humour est le meilleur moyen d’établir un lien. Et Sophia est tellement pleine d’esprit et charmante – elle avait exactement cette qualité que je recherchais, et ce type de ténacité aussi. Et puis elle devait être incroyablement douée pour jouer la comédie.

AVC : Avez-vous apporté des modifications au personnage ou à son histoire en fonction du casting de Sofia ?

NT: Oui, mais je savais aussi que j’allais faire ça. Je ne suis pas un grand fan du simple fait d’inventer des choses. J’aime reprendre certaines choses de la réalité. Les personnages du scénario sont donc basés sur des personnes [I observed], et elle était cette toile vide, en tant que personnage. Je sentais qu’elle était très plate en tant que personnage, parce que je cherchais simplement la bonne personne pour occuper ce poste, être le point d’ancrage du film, puis construire à partir de là. Alors quand elle est arrivée à bord, oui, je l’ai beaucoup interviewée et elle a aussi eu la chance de vraiment créer le personnage. Donc, d’une certaine manière, c’est vraiment basé sur elle, parce que d’une certaine manière, je sentais que j’étais un peu trop vieux pour rendre justice à une jeune de 19 ans en ce qui concerne ce qu’elle ressent. Il fallait donc que Sofia en apporte beaucoup plus, pour l’authenticité du personnage. Nous avons développé une grande partie du dialogue ensemble, par l’improvisation. Elle est tellement talentueuse et elle a tellement apporté au personnage et au film.

AVC : L’esthétique visuelle du film est ouverte et lumineuse. Est-ce que cela a toujours fait partie intégrante de la façon dont vous vouliez raconter l’histoire ?

NT: Ouais, je voulais vraiment éviter de rendre le tout sombre, granuleux ou lourd, et me concentrer davantage sur la lumière et la couleur, parce que je pense que c’est le regard de Bella. Par exemple, elle a une coque de téléphone pailletée et la plupart des couleurs du film viennent de sa garde-robe parce que c’est une jeune fille de 19 ans et qu’elle aime ce type d’esthétique. De plus, j’aime ce type d’esthétique. Je préfère les films lumineux et colorés. J’adore le plaisir des yeux.

AVC : Je sais qu’à un moment donné, vous envisagiez une éventuelle série télévisée, un documentaire, ainsi que d’autres longs métrages. Mais quelle est la prochaine étape pour vous ?

NT: Je ne peux pas vraiment en parler, mais mon prochain projet sera un film américain parce que j’ai toujours été attiré et intéressé par la culture pop, et le public américain est ma cible principale, je pense. Je veux faire partie de cet épicentre de la culture pop – c’est là que je veux travailler et être présent. Je veux faire entendre ma voix, car je pense qu’il y a tellement de choses qui doivent changer et auxquelles je veux contribuer. Et je ne veux pas faire cela dans un petit coin obscur d’art et essai, mais le faire là où vous avez réellement un impact sur la culture. Je vais donc toujours travailler sur ce type de sujets : le regard féminin et les rôles de genre.

AVC : Lorsque vous dites que votre public est un public américain, est-ce que cette pensée ou ce sentiment a toujours été dans votre esprit, même depuis l’école de cinéma ?

NT: Ouais, je pense, peut-être, parce que c’est la culture que j’ai consommée et qui m’a aussi façonné et qui a façonné les gens autour de moi. Et je pense que la façon dont cela m’a façonné, moi et les gens autour de moi, était en grande partie mauvaise et a eu beaucoup de conséquences négatives. J’ai donc toujours senti que je devais y aller et faire changer les choses. J’ai toujours pensé que c’était là que je voulais être et travailler. La Suède est un si petit pays, et maintenant que j’ai compris qu’il est réellement possible d’atteindre ce public, je ne pense pas pouvoir y retourner, pour être honnête.