Interview: la cinéaste Jennifer Kent discute de la réalisation de “The Nightingale”

Interview: la cinéaste Jennifer Kent discute de la réalisation de “The Nightingale”

par Alex Billington
21 février 2019

“C’est une histoire partagée. Vous avez donc ma permission de la raconter.” Mon film préféré de 2018mon film #1 de l’année (que j’ai vu pour la première fois à la Mostra de Venise l’automne dernier), était Le rossignolréalisé par le cinéaste australien Jennifer Kent. Cette histoire poignante, intense mais magnifique parle d’une femme qui s’aventure dans la forêt de l’île de Tasmanie pour se venger. Elle se lie d’amitié avec un guide autochtone en cours de route, et l’histoire parle autant de leur amitié que de sa vengeance. Le rossignol est le deuxième long métrage de Kent, son premier étant le hit d’horreur de renommée mondiale Le Babadook. J’ai attrapé Kent à Park City, Utah en janvier pour une entrevue, comme Le rossignol également présenté en première au Festival du film de Sundance cette année.

C’est toujours un grand honneur de rencontrer et d’interviewer les cinéastes derrière mes films préférés. Depuis mon avis sur Le rossignol: “Je ne pense même pas que le mot ‘chef-d’œuvre’ puisse lui rendre justice, c’est une création cinématographique tellement fascinante, vivifiante et extraordinaire qu’elle mérite un jargon plus rigoureux et des éloges plus approfondis… [It] présente deux de mes performances préférées. C’est aussi un film important et émouvant qui aborde de front le racisme et le sexisme, montrant que nous n’avons pas beaucoup changé en 200 ans mais que nous pouvons… à travers compassion.” Kent’s Le rossignol a continué à gagner un prix spécial du jury et le prix Marcello Mastroianni du meilleur jeune acteur (remis au superbe Baykali Ganambarr) à la Mostra de Venise, et a été repris par IFC Films pour une sortie aux États-Unis cet été. Une fois la bande-annonce officielle lancée, nous vous le ferons savoir.

J’ai rencontré Jennifer Kent pour cette entrevue alors que j’étais au Festival du film de Sundance 2019, dans un condo près de Main Street. Je préfère toujours mener des entretiens en personne, et c’était une occasion rare de la rencontrer et de parler alors que nous étions tous les deux au même endroit en même temps. Elle semblait être de bonne humeur, malgré l’intensité du vol vers une petite ville de montagne au milieu de l’hiver. Mon entretien couvre certains sujets de cinéma, sur lesquels je voulais poser des questions, ainsi que des idées culturelles dont j’avais discuté avec un collègue australien la nuit précédente. Sans plus tarder, voici la retranscription complète de notre conversation…

Quel genre de cinéaste êtes-vous vouloir être? Comment voulez-vous être connu ?

Jennifer Kent: Cela ne me concerne pas vraiment. Pour être parfaitement honnête…

Vous voulez juste faire tout ce que vous voulez ?

Kent: Eh bien, je ne pense pas en termes de genre, et cela ne veut pas dire que je le rejette ou que je lui manque de respect, pas du tout. Mais je pense que chaque film vous dit ce qu’il doit être. Et je pense que je ne ferai jamais un film naturaliste ou une comédie romantique ou un drame pur. Ça ne va pas arriver. Mais j’aime laisser le film me dire ce qu’il doit être, visuellement… Je ne sais pas comment vous appelez Le rossignol. Peut-être un film de frontière, certains pourraient l’appeler un western ou… Le suivant aussi. Je pense qu’il y a des similitudes, cependant, qui traversent Le Babadook et Le rossignol.

J’ai lu beaucoup de critiques essayant de le catégoriser de cette façon.

Kent: Est-ce que ça les frustre ?

Parce que c’est ce que les critiques doivent faire – donnez-lui une catégorisation que les lecteurs peuvent suivre…

Kent: Ouais, je sais c’est bizarre… J’aime vraiment les films qui créent des mondes. Et j’aime les mondes mythiques. Je ne veux pas dire comme Dungeons & Dragons, mais je veux juste dire des mondes complets et de leur propre fabrication. Donc, dès que vous entrez dans un film, vous vous dites “oh, je suis dans cet espace où je n’ai jamais été auparavant”. Et j’aime les mondes surélevés. Même s’il s’agit d’un film d’époque, il y a toujours quelque chose qui ressemble plus à une approche mythique que de beaux costumes et des vues panoramiques et des choses comme ça.

Après Le Babadook est devenu un succès majeur… Était-ce encore difficile de financer et de développer cela ? Comment s’est passée la transition entre eux ? Était-ce en développement avant Le Babadook?

Kent: Non, ce n’était pas le cas. Ce n’était pas comme, oh j’ai fait Babadook maintenant je vais faire le film que je voulais vraiment faire. Je pense que les gens pensent qu’il a fallu cinq ans pour faire cela et ce n’est pas le cas. J’ai mis presque un an à pousser Babadook vers l’avant, ce que vous devez vraiment faire avec votre premier film. Il faut être présent, très présent. Et donc c’était difficile à écrire, parce que je suis scénariste-réalisateur. Mais je développais Le rossignol il y a environ trois ans. Et travaille aussi sur Alice + Freda pour toujours, qui est un film que je fais cette année. Ils sont donc proches l’un de l’autre. Je les développais en tandem. Donc je dirais que j’ai eu l’idée pour ça, c’est arrivé assez vite. Ce n’était pas facile à financer. Mais ce n’était pas ridiculement difficile. Il y avait un courant. Ils ont adoré le scénario de Le rossignol. Et les gens ont vraiment bien réagi, nous avons donc eu beaucoup de personnes intéressées. Et je ne voulais pas nécessairement caster des vedettes, ce qui est toujours problématique pour les financiers. Mais nous avons trouvé les bons partenaires et ils ont été fantastiques.

Y a-t-il eu un cas majeur ou quelque chose qui a aidé tout cela à se mettre en place ? Qu’est-ce qui a permis à ce projet de se concrétiser et d’avancer ?

Kent: Eh bien, c’était mon choix de vouloir raconter cette histoire en premier. Et les personnes qui y ont vraiment répondu sur la page en ont simplement vu la valeur. Et j’ai vu la pertinence moderne qu’il a dans notre monde. Et l’universalité de l’histoire. Ça se passe en Australie, mais ces choses se sont produites, et sont événement, partout. Je m’intéresse aux histoires qui plaisent à un public universel. Je n’ai peut-être pas de blockbuster, mais le truc avec Babadook c’est qu’il a trouvé son peuple dans tous les pays. Les gens du monde entier connaissent ce film. Quand je voyage, je le sais.

Celui-là est un phénomène mondial à ce stade.

Kent: Ouais. Et j’adore ça au cinéma. Je n’ai pas l’impression de devoir plaire à tout le monde en Amérique, mais si vous trouvez le bon public en Amérique, cela peut arriver, un film peut avoir un impact dans le monde entier.

Il n’y a pas eu trop de films sur les aborigènes et la façon horrible dont ils ont été traités, qui ressemble à bien des égards à la façon dont les Amérindiens ont été traités en Amérique. Mais il y a eu beaucoup de films avec des Amérindiens au fil des ans. Et maintenant avec Pays doux et avec votre film, il semble y avoir, j’espère, pousser avec plus de ces films.

Kent: Je pense que ça a été notre plus grand angle mort. Vous avez cela dans chaque culture, chaque pays a cela. Ils ne veulent pas en parler. Et les gens se mettent vraiment en colère. Il y a eu, récemment, ce truc dans une université, quelqu’un a décrit la colonisation de l’Australie comme une invasion et les gens se sont révoltés. “Comment peux-tu appeler ça une invasion ?!” Soudain [they] devenu très patriotique. Mais c’était. Il était une invasion d’un existant, très sophistiqué, [one of] les plus anciennes cultures de la Terre. [Their culture has] présent depuis 60 000 ans. Et ces Australiens ont survécu et prospéré pendant 60 000 ans. Et puis nous sommes arrivés et nous avons causé beaucoup de dégâts, des dégâts environnementaux. Il était une invasion. Non pas que ce film soit destiné à être politique, mais je suppose que c’est à un certain niveau, en disant des choses que je pense que les Australiens sont réellement prêts à entendre maintenant. Mais je pense aussi qu’en termes d’histoires autochtones, il y a beaucoup de — je veux prendre du recul et laisser les Autochtones raconter leurs histoires. De grands réalisateurs comme Warwick Thornton et Wayne Blairun autre réalisateur autochtone. Ivan Sen. Il y a tellement de réalisateurs autochtones qui arrivent. C’est une communauté cinématographique très dynamique.

C’est ce dont j’espérais un peu parler.

Kent: Je n’aurais pas raconté cette histoire si je n’avais pas eu un consultant autochtone compétent. Son nom est Jim Everett. C’est un aîné aborigène de Tasmanie. Et c’est aussi un artiste et un poète. Et un écrivain. Et il a travaillé sur ce film dès le départ. Et donc tout devait passer par la Commission aborigène de Tasmanie et par Jim et – Kristina [Ceyton], le producteur, et je suis devenu très proche de Jim. Et c’est très, très important pour nous d’avoir la permission de raconter cette histoire. Et il m’a dit dès le début : “C’est une histoire partagée. Alors tu as ma permission de la raconter.” Nous devions nous assurer que nous les consultions et qu’ils étaient satisfaits. Et ils sont heureux.

Je ne peux pas parler au nom de tous les Autochtones de Tasmanie, mais les commentaires que nous avons reçus étaient vraiment émouvants. Nous avions un Palawa Kani expert linguistique, consultant sur le plateau pendant toutes ces scènes où la langue aborigène, la langue aborigène de Tasmanie, était parlée. Je pense donc que nous avons fait ce que nous pouvions. Il y a eu une histoire, une tradition malheureusement, de cinéastes blancs qui viennent. Et ne demandent rien pour raconter l’histoire des peuples autochtones. Il ne fait que les coloniser à nouveau. Ça refait la même chose. J’aime Walkabout. J’adore les vieux films aborigènes avec des éléments aborigènes, mais c’est vraiment cette idée de l’indigène mystique – nous n’en sommes plus là.

Je veux poser des questions sur le tournage de cela dans le format d’image de The Academy. Comment avez-vous choisi 1.37:1 ?

Kent: Donc – ce n’est pas aussi carré, mais toujours assez carré. C’est un ratio que j’aime depuis longtemps et beaucoup de mes films préférés sont dans ce ratio. Et ce n’est pas “oh j’aime ce look”, c’est un rapport très humain. Beaucoup de peintures et de portraits sont en fait dans un rapport similaire. Et cela ressemblait à un choix très émotionnel. Et cela nous a permis de rester connectés aux personnages. Parce qu’on raconte un film dans la nature. Qu’est-ce que CinemaScope [2.35:1] montre magnifiquement ces vues magnifiques. Mais quand vous devez vous éloigner aussi largement, parce que les arbres de Tasmanie sont vraiment grands, et si vous vous écartez aussi largement, vous perdez complètement les personnages dans l’espace. Cela devient une question de nature. J’ai donc voulu montrer des humains voyageant dans la nature et montrer l’impact que cela avait sur eux. Alors avec The Academy ratio tu gardes de la hauteur et tu gardes cette belle profondeur.

C’est ce que j’aime à ce sujet.

Kent: Ouais. Et j’ai adoré. Je serais sur le plateau juste en train de regarder ce cadre – et de Radek Ladczuk un si beau DOP – et juste dépérir. Et les gens disent, oh vous ne montrez pas la nature. Je pense que?!” Vous voyez la nature dans le cadre. CinemaScope est également très peu naturel.

Oui, je sais, mais nous y sommes habitués maintenant.

Kent: Oui, nous sommes habitués. Et pour Babadook – ce n’est pas comme s’il y avait un cadrage supérieur. Mais Babadook fonctionne si bien parce qu’il s’agit d’espace négatif. Et c’est ça qui fait peur : qu’y a-t-il au bord de ça ? Qu’y a-t-il dans l’obscurité au bord de ce cadre ?

Dans quelle mesure avez-vous simplement laissé votre DP faire tout le cadrage, ou êtes-vous passé derrière la caméra et avez-vous cadré quoi que ce soit vous-même ? C’est tellement évocateur et ajoute tellement à chaque coup. Étiez-vous assis là à vérifier l’objectif et à vous assurer que tout était exactement comme vous le souhaitiez ?

Kent: Ben ouais. Radek est un superbe DP et il est polonais. Il a l’oeil d’un artiste. Et il est tellement dévoué à créer un monde unique. Ce qu’il a fait aussi avec Le Babadook. Mais nous nous sommes beaucoup préparés. Nous avons tourné en numérique. C’était impossible, on voulait tourner en argentique. Nous avons fait des tests sur pellicule, mais nous n’avons plus de labos en Australie, donc nous ne pouvions pas tourner sur pellicule. Les images numériques modernes sont trop nettes pour ce film. Nous avons donc utilisé des objectifs C7, série C. Et les vieux objectifs des années 70. Et Anamorphic, pour qu’il y ait une distorsion, une aberration, surtout sur le bord des cadres. C’est donc une décision que nous avons prise ensemble. Ce qui était [initially] L’apport de Radek, et super important. Je pense qu’il s’agit pour moi de ressentir visuellement le film. Je suis aussi quelqu’un de très visuel. Et puis c’est aussi lui qui apporte quelque chose de vraiment précieux et bien mieux que je n’aurais jamais pu… Si je tournais le film, ce serait terrible. Mais j’ai l’idée et puis Radek y apporte son génie.

Et juste des choses simples comme, toujours la phrase “les visages sont au centre du cadre”. Et donc c’est très confrontant à regarder émotionnellement. Je suis vraiment fier de son apparence. Je pense que c’est quelque chose d’assez unique.

Je suis d’accord et c’est ce que j’admire vraiment Le rossignol – ce n’est pas seulement une partie qui est géniale. Toutes les parties du film sont excellentes. Toutes les pièces ensemble sont super. Pour moi, un film est l’aboutissement de tout, pas seulement le scénario, pas seulement…

Kent: Ouais. Je suis d’accord. Et cela ne prend vraiment vie que dans ce dernier moment. C’était agréable à regarder, mais même avec la conception sonore, nous avons un concepteur sonore brillant – [Robert Mackenzie]. Et quand tout cela est superposé parce qu’il n’y a pas de musique dans le film. Je veux dire, il y a du chant, mais pas de musique. C’était comme Ouah, il vient de sauter. Ouais. Tous les éléments sont si importants.

En entrant dans la production, qu’est-ce qui, selon vous, serait difficile et qui a fini par être plus facile ? Et qu’est-ce que vous pensiez être facile et qui s’est avéré plus difficile que prévu ?

Kent: Rien n’est facile. Je vais vous dire maintenant. [Laughs]

Vraiment? Pas une seule chose ?

Kent: Pas une seule chose. Pas une seule chose… Cela m’a vraiment poussé à mes limites absolues en tant qu’être humain. Quiconque était sur ce plateau vous le dira… Nous avions un gaffer et des poignées et des techniciens vraiment chevronnés et qui avaient travaillé sur La matrice et beaucoup de très gros films qui ont été tournés en Australie. Non, tout le monde est comme – c’est le film le plus difficile que j’ai jamais eu à faire.

Tant d’éléments ensemble… Par où commencer ? C’était 150+ emplacements. Tourné sur une île qui a très peu d’infrastructures cinématographiques. Pas d’aléa météo. Et je voulais que tout le film soit couvert jusqu’à la fin. Et donc nous avons dû créer de l’ombre… Ma protection des acteurs, en m’assurant qu’ils allaient bien psychologiquement, émotionnellement. Et être dans ces régions reculées dans des zones montagneuses et alpines sauvages. Et des domaines qui n’avaient jamais été filmés auparavant. Dans les rivières, les rivières très dangereuses. Ça a continué encore et encore. Je dirais à Radek, mon DP, quand on a tourné cette scène, c’est fini. Et il disait, “ouais, mais demain c’est ce scène. ” C’était comme oh mon Dieu. Mais je pense qu’en termes de peut-être… pas ce que je pensais être difficile alors c’était facile, mais j’ai reçu tellement de récompenses du film… Tellement de belles connexions. Comme Baïkali [Ganambarr, who plays Billy]… [he] fait de moi un membre de sa famille.

Oh wow.

Kent: Et je ressens de l’émotion en pensant à lui parce que je l’aime tellement. Et je me sens tellement privilégiée d’avoir été invitée d’une toute petite manière à cette culture. Et c’est – c’est la chose la plus difficile que j’aie jamais faite. C’est la meilleure chose que j’ai jamais faite.

Alors, aimez-vous vous mettre au défi à travers le cinéma ? Est-ce quelque chose que vous appréciez ?

Kent: Peut-être plus autant [laughs]. Mais oui, je le fais. Je fais. Je ne suis pas… consterné par le fait que quelque chose soit difficile. J’ai vraiment l’impression qu’une histoire vient à moi et me dit ce dont elle a besoin. Et puis j’ai un devoir envers elle. Alors d’accord, oui, il aurait été plus facile de tourner sur la montagne qui se trouve au milieu de Hobart et nous ferions CGI toutes les vues. Mais je ne pouvais tout simplement pas faire ça pour le film. Alors oui, parfois je vais prendre la route difficile pour obtenir le meilleur résultat.

Je peux l’apprécier. J’espère que tous les autres téléspectateurs aussi.

Kent: Ouais. Personne ne saura jamais ce qui s’est passé dans ce film. Personne ne sera jamais–

Mais je pense qu’en tant que spectateur professionnel, vous pouvez le voir dans le cadre.

Kent: Peux-tu?

Je peux. Je ne sais pas si tout le monde le peut, mais je peux. Peut-être que vous ne le reconnaissez pas lorsque vous le regardez au début, mais je pense que tout est intégré dans le cadre d’une manière où vous se sentir ça plus. Et cela a plus d’impact, peut-être même inconsciemment.

Kent: Ouais. Peut etre c’est. C’est quelque chose dont – vous n’en êtes pas consciemment conscient. Mais après avoir vu le film fini d’un bout à l’autre, ouais… Je ne pourrais pas en être plus fier, pour être honnête. À cause de ça. Parce qu’on aurait pu tourner à Victoria. Cela aurait été beaucoup moins cher. Aurait eu accès à beaucoup plus d’équipements plus facilement. Mais ces lieux n’ont jamais été filmés. Et c’est là que tout s’est passé. Je pense que ce que les gens peuvent ne pas comprendre, c’est qu’il s’agit d’un histoire vraie. Clare et Billy sont des personnages fictifs, mais le monde du film est réel. C’est arrivé.

Pensez-vous que le cinéma peut changer le monde ? Ou a-t-il la capacité d’influencer la société?

Kent: Je pense que l’art est vraiment important. Et je pense que le cinéma se situe très bien dans le domaine de l’art. Je ne sais pas si cela change le monde, mais cela offre une façon de voir le monde qui peut ensuite être un catalyseur de changement. Mais c’est au spectateur de décider. Je peux faire mon travail et je le traite avec la plus grande importance. Et puis c’est au spectateur de décider. 100 personnes peuvent voir le même film et [each] prendre quelque chose de si différent de cela. Donc voilà. Mais le potentiel est là pour une sorte de changement.

Je pense que c’est purement dans l’expression, qui devient un catalyseur pour que le changement commence.

Kent: Ouais. Mais alors c’est à l’humain[s] pour faire le travail. Je veux dire, ce serait génial si les gens pouvaient regarder ce film et dire, d’accord, il n’y a plus de viol et de violence dans le monde. Cela n’arrivera pas, mais… je pense que cela peut offrir un catalyseur. Je pense que cela peut inciter les gens à penser et à ressentir quelque chose de différent auquel ils n’avaient pas pensé auparavant.

Je suis d’accord. C’est ce que j’ai tendance à dire en tant que critique. Je suis tellement émue par ce que j’ai pu voir, mais c’est parce que je regarde tellement dans ma vie. Et que le moins que je puisse faire est d’essayer de convaincre les gens d’y aller voir quelque chose.

Kent: Exactement.

Dans l’espoir que la capacité pour eux de le voir leur permette de commencer à penser plus.

Kent: Il y a eu des films qui ont changé le cours de ma vie, ma vie créative. Avez-vous vu un film intitulé Viens et vois?

Non je ne pense pas…

Kent: Allez voir ça. C’est un film russe. En un mot, il s’agit d’un garçon de 13 ans qui veut faire la guerre. Et ça se passe pendant la Seconde Guerre mondiale, en Biélorussie. Et il fait partie de l’armée partisane qui travaille contre les nazis. Et il s’agit de la descente aux enfers et de la folie. Et je pense que c’est le seul vrai film anti-guerre qui ait jamais été réalisé. Mais ce fut une grande inspiration pour ce film, pour Le rossignol.

Merci à Jennifer Kent pour son temps et son ouverture. Et à IFC pour avoir organisé l’interview.

de Jennifer Kent Le rossignol a été présenté en première au Festival du film de Venise et vient de jouer au Festival du film de Sundance. Le film devrait sortir cet été chez IFC Films, vers juin/juillet. Restez à l’écoute pour les mises à jour.

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